1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Нужен ультрадешевый ПЛК

PLC, прочие контроллеры, промышленные компьютеры, операторские панели
Ответить
Аватара пользователя

dtv
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 08:41
Имя: Тарас Валерьевич
Страна: Россия
город/регион: Екатеринбург
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 89 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение dtv »

Для начала нужно этот модуль внести в реестр средств измерений. А это стоит немалых денег для заинтересованной стороны (производителя, дилера). "Покупать" сертификат или делать поверку реально - это выбор эксплуатанта. Нормальные (ответственные) эксплуатанты делают её реально.
Взгляд знатока намного уже кругозора неуча. Ю.Базылев
Аватара пользователя

Автор темы
izhidkov
частый гость
частый гость
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:18
Имя: Жидков Игорь Алексеевич
Страна: РФ
город/регион: Королев/Фрязино
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение izhidkov »

Вопрос государственной "сертификации" - не более чем метод зарабатывания денег и протекционизма, и совершенно не обозначает категорию "качества".
Компилятор - лучший друг человека!
Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 132 раза

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение hell_boy »

megavolt86 писал(а):А насчет ремиконтов вы здорово повеселили, работать то они работают, но мороки с ними немерено (я про старые модели) если сравнивать 30-ти летние Сименс с5 и ремиконт, то сименс -идеал отказоустойчивости)
Я видел Сименс С5 1987 года, который проработал в Британии до 1995 года, потом был привезен в РФ, где работает до сих пор. Ремиконты ценят за то, что они - ремонтопригодные, есть схемы и доступная элементная база. Р-210 в Мосэнерго работает с 1996 года.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
Аватара пользователя

Siluet
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 13:17
Имя: Виталий Анатольевич Куроткин
Страна: РФ
город/регион: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Siluet »

Посмотрите б/у контроллеры или остатки с рук. С Arduino лучше не связываться, потому что если довести ее до ума - сделать развязку по питанию, входам, выходам, добавить сеть, разрабатывать схемы, заказывать платы, паять, устанавливать в корпус, то будет дороже 20тр точно (с учетом вашего времени и квалификации). Делал поливочную систему на Arduino, все работало, но потом оставил рядом мобильник, в результате что-то глюкнуло и все залило(
Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 132 раза

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение hell_boy »

Продолжим http://contactless.ru/wiren-board-5 13800 руб.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 253 раза

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Михайло »

izhidkov
Вы лучше нас разбираетесь в контроллерах, зачем клич сюда кинули?
Аватара пользователя

Автор темы
izhidkov
частый гость
частый гость
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:18
Имя: Жидков Игорь Алексеевич
Страна: РФ
город/регион: Королев/Фрязино
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение izhidkov »

Михайло писал(а): izhidkov
Вы лучше нас разбираетесь в контроллерах, зачем клич сюда кинули?
Только пару контроллеров и пару сетей.. собственно потому и спрашиваю
Компилятор - лучший друг человека!

Lenprom
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 12:36
Имя: Владимир
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Lenprom »

Присоединяюсь к проголосовавшим за Сегнетикс.
Pixel-1211 - 134 Евро. Правда аналоговые выходы будут 0-10Вольт, но дополнительный двухканальный преобразователь 0-10В в 4-20 мА в бюджет вроде бы вписывается...
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Jackson »

izhidkov писал(а): 200-м и лого разве что чайники можно автоматизировать
На 200-х крутятся малого размера турбины и автономные электростанции, а Zelio Logic (полный аналог Logo от шнайдера) на АЭС стоят. И 200-й устарел уже, ему на смену 1200-й пришёл.

Дефицит ресурсов влечёт за собой дисциплину мышления. Раз такие выводы, значит её нет, и тогда и премиум-класса за тысячи евро может не хватить. Не в железе всё дело - его навалом. У меня небольшие автономные электростанции крутятся на ПЛК с 14DI+10DO+4AI и памятью на 1000 инструкций. На TSX17 (это шнайдер) где AI имеют быстродействие 80 мс с общим циклом опроса 320 мс, я сделал автоматическую точную синхронизацию генераторов - надёжно работает уже много лет.

Хотите экономить деньги - напрягайте мозги, причём свои.
Михайло писал(а): А про воспетый Ethercat лучше помолчите
Уж за 15 т.р точно о нём можно не вспоминать.
izhidkov писал(а): Когда сертификат поверки на модуль в/в в Ростесте покупается за 5 т.р. о законе думать смешно.
Не путайте сертификат типа СИ (Росреестр) с разовой калибровкой. Первое стоит порядка 200 т.р, второе - да, от 5 т.р.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 253 раза

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Михайло »

TEB писал(а):
Михайло писал(а): А про воспетый Ethercat лучше помолчите
Уж за 15 т.р точно о нём можно не вспоминать.
При этом Profinet за эти деньги можно обдумать, почти со всем его функционалом. Главное не быть противником общих тенденций в автоматизации.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Jackson »

Михайло писал(а): Главное не быть противником общих тенденций в автоматизации
С ними, для этого, нужно быть знакомым, для начала. У автора темы с этим явно проблемы.

Отправлено спустя 13 минут 33 секунды:
hell_boy писал(а): Продолжим http://contactless.ru/wiren-board-5 13800 руб.
Наши программисты работают с этой штукой. Он хорош как база для создания разных готовых устройств, а не как ПЛК.
Принципиально это ардуино, оформленный законченный конструктив. Использовать такую штуку как ПЛК - подложить толстую свинью КИПовцам, которые будут потом обслуживать эту АСУ.

Если алгоритм работы будущего контроллера прост, понятен, и никогда не поменяется - это отличное решение, главное всё задокументировать.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Автор темы
izhidkov
частый гость
частый гость
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:18
Имя: Жидков Игорь Алексеевич
Страна: РФ
город/регион: Королев/Фрязино
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение izhidkov »

TEB писал(а): У автора темы с этим явно проблемы.
Ни вижу в этом проблемы. Все во-первых знать невозможно, а во-вторых нецелесообразно.
А в третьих тема про дешевый ПЛК, у которого есть по 3-4 канала DI,DO,AO,AI который программируется доступными средствами, у которого частоты в/в не зависят от числа каналов и составляют не менее 10Гц, который имеет штатно канал связи с ПК по физике ethernet и библиотеки для этого канала.
Михайло писал(а): Главное не быть противником общих тенденций в автоматизации.
Я имею представление о том, каким должно быть оборудование автоматизации.
Компилятор - лучший друг человека!
Аватара пользователя

RomTom
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 06 авг 2015, 11:31
Имя: Роман
Страна: Россия
город/регион: Новосибирск
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 7 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение RomTom »

izhidkov писал(а): смотрю в сторону ICP DAS ET-7026. Как раз под задачу.
Несколько объектов на них. Зависания и "глюки" не редкость. Я вообще про линейку ICP DAS, а не о конкретной модели.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Jackson »

izhidkov писал(а): Ни вижу в этом проблемы. Все во-первых знать невозможно, а во-вторых нецелесообразно.
Вот в этом и проблема.
Дальше не общаюсь на эту тему, ибо нецелесообразно.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

void
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 31 май 2016, 12:26
Имя: Викторов Виктор

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение void »

Здравствуйте.

Если вопрос еще актуален, то в качестве ПЛК можете посмотреть на программируемую модификацию сотового контроллера CCU825. Средство разработки встроено в сам контроллер и доступно через веб. Программу можно корректировать удаленно через GPRS. Описание на сайте разработчика http://www.radsel.ru/files/ext/ext_manual.pdf. Также есть протокол, с помощью которого можно интегрировать контроллер в другие системы http://www.radsel.ru/files/ccu_json_protocol.pdf.

Выглядит это так.
Изображение
izhidkov писал(а): Добрый день, сам я душой за PLC & IPC Beckhoff
но кризис и импортозамещение требует решительных действий.

Заказчик просит предложить самый дешевый вариант системы:
управление
- 2 каналами 4_20 мА
- 3 каналами DO 24В
сбор
- 3 канала DI 24В
- 4_20мА ~10 Гц примерно
для приличия архивирование этого дела в txt или любую БД
управление с панели оператора, там осциллограмки, тренды, задание режима испытания.

На контроллер хотят потратить ~15 тр ( ПК и монитор отдельно). Вообще цель сгенерировать самый дешевый вариант, для особо скупых заказчиков.
Разработка ПО в цену не входит, т.к. делается практически один раз для класса устройств.

Пока я не осмелился все это дело делать на ардуино, может кто подскажет ПЛК, который бы вошел в ценовую категорию со всем софтом и лицензиями, под указанную задачку?
Аватара пользователя

Автор темы
izhidkov
частый гость
частый гость
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:18
Имя: Жидков Игорь Алексеевич
Страна: РФ
город/регион: Королев/Фрязино
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение izhidkov »

void писал(а): Описание на сайте разработчика
С первого взгляда не внушает доверия.
Есть у кого опыт работы с "НИЛ АП" http://www.rlda.ru ? Можете что-нибудь сказать?
Компилятор - лучший друг человека!
Аватара пользователя

Автор темы
izhidkov
частый гость
частый гость
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:18
Имя: Жидков Игорь Алексеевич
Страна: РФ
город/регион: Королев/Фрязино
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение izhidkov »

И так уж если серьезно браться за ПО, то SoftPLC на ПК сколько может стоить? Например Sodesys RTE?
Компилятор - лучший друг человека!

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 253 раза

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Михайло »

реалабы, думаю, рабочая лошадка. Укладывается в ценник и по функционалу подходит?
Аватара пользователя

Автор темы
izhidkov
частый гость
частый гость
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:18
Имя: Жидков Игорь Алексеевич
Страна: РФ
город/регион: Королев/Фрязино
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение izhidkov »

младшие модели на atmega входят в ценник ))
Компилятор - лучший друг человека!

void
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 31 май 2016, 12:26
Имя: Викторов Виктор

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение void »

izhidkov писал(а):
void писал(а): Описание на сайте разработчика
С первого взгляда не внушает доверия.
Не внушает доверия по каким критериям? Предполагаете, что не подойдет под Вашу задачу?
Аватара пользователя

Автор темы
izhidkov
частый гость
частый гость
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:18
Имя: Жидков Игорь Алексеевич
Страна: РФ
город/регион: Королев/Фрязино
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение izhidkov »

Как минимум не масштабируется.. ультразаточенное решение (как написано - под сигнализацию, шлагбаум и т.п.).
ПО только на "с".
Компилятор - лучший друг человека!
Аватара пользователя

Автор темы
izhidkov
частый гость
частый гость
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:18
Имя: Жидков Игорь Алексеевич
Страна: РФ
город/регион: Королев/Фрязино
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение izhidkov »

Порылся в codesys немного.
Становится ясно, что меньше 20 т.р. за ПЛК сложно найти т.к. (в случае свободно программируемых ПЛК с бесплатной средой разработки "читай кодесис"):
1) Codesys RTE - стоит производителю $
2) WinEMBEDDED - стоит производителю $ (если uLinux или что в том духе, то тогда надо программистам платить а в москве они 150 т.р. хотят в месяц ))
3) Железо - сама embedded плата с достойным процом будет 8-10 тыр стоить+ корпуса и т.п. и т.д.
- а еще ввод-вывод. Такая в общем арифметика.
Компилятор - лучший друг человека!

void
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 31 май 2016, 12:26
Имя: Викторов Виктор

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение void »

izhidkov писал(а): Как минимум не масштабируется.. ультразаточенное решение (как написано - под сигнализацию, шлагбаум и т.п.).
ПО только на "с".
Сам контроллер общего назначения: вычислительное ядро, ввод/вывод и GSM/GPRS на борту. Все это выйдет меньше 10 т.р. ПО на си-подобном языке, но гораздо проще.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Jackson »

izhidkov писал(а): Такая в общем арифметика.
Что и требовалось доказать, в очередной раз. Бесплатного сыра не бывает.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

leon78
эксперт
эксперт
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:06
Имя: Леонид
Страна: РФ
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 104 раза

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение leon78 »

izhidkov писал(а): Порылся в codesys немного.
Становится ясно, что меньше 20 т.р. за ПЛК сложно найти т.к. (в случае свободно программируемых ПЛК с бесплатной средой разработки "читай кодесис"):
1) Codesys RTE - стоит производителю $
2) WinEMBEDDED - стоит производителю $ (если uLinux или что в том духе, то тогда надо программистам платить а в москве они 150 т.р. хотят в месяц ))
3) Железо - сама embedded плата с достойным процом будет 8-10 тыр стоить+ корпуса и т.п. и т.д.
- а еще ввод-вывод. Такая в общем арифметика.
Я в начале темы ссылку на Шнайдеровский контроллер давал, он из Кодесис программируется и в 15тр вписывается
leon78 писал(а):
У Шнайдера есть M168 (я им не пользовался, только в прайсе видел)
Например
TM168B23S
1 специальный выход PWM(s)
2 конфигурируемый аналоговый выход(s)
5 конфигурируемый аналоговый вход(s)
7 дискретный вход(s)
8 дискретный выход(s)
16 512.44 руб по первой же ссылке у перепродавца
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.
Ответить

Вернуться в «Средний уровень автоматизации (управляющий)»