1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Нужен ультрадешевый ПЛК

PLC, прочие контроллеры, промышленные компьютеры, операторские панели
Ответить

rwg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 131 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение rwg »

leon78 писал(а): У Шнайдера есть M168
Немного не в тему, помогите пожалуйста быстро устранить пробел в образовании. Правильно ли я понимаю, что параметрические контроллеры (M168 в частности), в отличие от свободно программируемых, позволяют поменять настройки своего алгоритма работы, но сам алгоритм зашит намертво? И если это так, то можно ли например Овеновский ТРМ151 или 2ТРМ0 назвать параметрическим контроллером? Или кроме настроек можно менять используемые функциональные блоки и это ближе к Ремиконту?

leon78
эксперт
эксперт
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:06
Имя: Леонид
Страна: РФ
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 104 раза

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение leon78 »

Извиняюсь, как писал выше, с данным контроллером не работал. Почитал описание - оказывается, он специализированный для управления агрегатами HVAC и холодильными машинами. Скорее всего, Вам он не подойдет.
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.
Аватара пользователя

Автор темы
izhidkov
частый гость
частый гость
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:18
Имя: Жидков Игорь Алексеевич
Страна: РФ
город/регион: Королев/Фрязино
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение izhidkov »

Оффтоп но все же:
висит группа вакансий вроде как у аутсорсинговой шараги...
<кусь-кусь>
Компилятор - лучший друг человека!

svv
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 30 май 2016, 09:33
Имя: Савельев Виталий В.
Страна: Россия
город/регион: Москва

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение svv »

Привет всем!
По поводу сверх дешевых PLC.
Вот что могу рассказать.
Приобрел я в Китае вот такую игрушку.
[+]
https://yadi.sk/i/1VaCMpIEseDcQ
Это полная копия контроллеров Mitsubishi
У меня серия FX2N
14 дискретных входов
8 дискретных выходов
2 аналоговых входа
RS-485

Для программирования полностью подходит кабель и родной софт от контроллеров Mitsubishi (GX Developer).
Подключил, залил программу - без проблем все заработало.
Увязал данный контроллер с сенсорной панелью Weinview (полный аналог Weintek) тоже китайская и очень не дорогая.
Заработало все и сразу без каких либо танцев с бубном.

Посмотрел контроллеры такого типа для вашей задачи.
Есть варианты.

https://yadi.sk/i/ETfOpM3zseDEe

серия FX3U

28 дискретных входов
18 дискретных выходов
2 аналоговых входа
2 аналоговых выхода
RS-485

или совсем простой вариант

https://yadi.sk/i/X5KG70__seDFT

серия FX1N

8 дискретных входов
6 дискретных выходов
2 аналоговых входа
2 аналоговых выхода
RS-485

есть вот такая прикольная моделька...)))
но она без аналоговых каналов!

https://yadi.sk/i/oq1_K0TiseJ4b

серия FX1N

8 дискретных входов
4 дискретных выходов



цена тех контроллеров которые я показал (в зависимости от модификации) 5000 - 9000
Много и других моделей.
Модификации по 30 - 40 дискретных входов - выходов или до 11 аналоговых входов.
Качество исполнения того контроллера что заказывал я на очень даже высоком уровне.

Не судите строго и не пинайте пожалуйста по поводу сертификации и т.д.
Все бралось для личного использования.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17481
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1281 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Jackson »

Все последующие упоминания про изделия для личного пользования будут считаться злостным оффтопиком. Вопрос был промышленный, вы сюда бытовуху тащите зачем-то - это неуважение.

Хочется поделиться? Делитесь на здоровье, но по делу.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3899
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 187 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Никита »

Ультрадешевые ПЛК есть у Таганрогской RealLab - цена за сам контроллер от 4700р (+ еще НДС). Фича в том, что нет ни софта ни лицензий, программируется на С.
Но это тоже только за ПЛК, он без в/в, а модули отнюдь не дешевые, тоже от 5 до 10 за модуль.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
Аватара пользователя

Автор темы
izhidkov
частый гость
частый гость
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:18
Имя: Жидков Игорь Алексеевич
Страна: РФ
город/регион: Королев/Фрязино
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение izhidkov »

да тут уже упоминалось.. а хотя нет, но вроде видел модули
Компилятор - лучший друг человека!
Аватара пользователя

Автор темы
izhidkov
частый гость
частый гость
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:18
Имя: Жидков Игорь Алексеевич
Страна: РФ
город/регион: Королев/Фрязино
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение izhidkov »

Кстати как вам вариант ethernet усо ICP DAS с Codesys RTE Для raspberri pi? :good:
Компилятор - лучший друг человека!
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3899
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 187 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Никита »

Если по мне, то не вариант. Raspberry все-таки больше игрушка, а не ПЛК. Элементарно может возникнуть проблема с сертификатом (или декларацией) соответствия. Не говоря уже про опасные объекты, метрологию и т.п.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Iron_69
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 21:21
Имя: Газзаев Алан Герасимович
Благодарил (а): 2 раза

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Iron_69 »

Странно, почему никто не упомянул контроллеры фирмы "Delta Electronics",http://www.delta-electronics.info/PLC или они под запретом? Если не ошибаюсь в модели SX2 есть все что нужно ТС: 4-AI, 2-AO и сколько то DI, DO.

rwg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 131 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение rwg »

Iron_69 писал(а): Странно, почему никто не упомянул контроллеры фирмы "Delta Electronics"
А это ультрадешёвые, просто дешёвые или средней ценовой категории? Какова минимальная цена рабочего комплекта, достаточного для начала работы с ним?

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5623
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 546 раз
Поблагодарили: 706 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Ryzhij »

rwg писал(а):
Iron_69 писал(а): Странно, почему никто не упомянул контроллеры фирмы "Delta Electronics"
А это ультрадешёвые, просто дешёвые или средней ценовой категории? Какова минимальная цена рабочего комплекта, достаточного для начала работы с ним?
Под рабочим комплектом каждый разумеет своё.
Без ноутбука ни к одному контроллеру соваться не стоит ;)
Тем более к дешёвому.

Но для "Delta" софт бесплатный, контроллеры серии SX2 требуют питания 24 VDC, имеют на борту по одному порту RS-232, RS-485 и USB и две шины расширения. Корпус размером с две пачки сигарет крепится как на DIN-рейку, так и на панель.
DVP20SX211R 20 Point, 8DI, 6DO, 4AI, 2AO (Relay),
DVP20SX211T 20 Point, 8DI, 6DO, 4AI, 2AO (Transistor),
DVP20SX211S 20 Point 8DI, 6DO, 4AI, 2AO (Transistor, PNP)
каждый по 258 USD
Я в феврале брал за 18 640 рублей.

Для обучения лучше брать с транзисторными выходами, там можно и с ШИМ поиграться, и с быстрыми импульсными выходами.
Для освоения "Delta" крайне желательно знание английского, т.к. документация на русском устаревшая и изобилует неточностями.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

rwg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 131 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение rwg »

Ryzhij писал(а): DVP20SX211R 8DI, 6DO, 4AI, 2AO (Relay), по 258 USD
Я бы не назвал его ультрадешёвым из-за Овеновского ПР200. Если я ничего не упустил, возможности схожие, а цена различается почти в 3 раза.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5623
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 546 раз
Поблагодарили: 706 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Ryzhij »

Возможности схожие не более, чем у телеги с легковушкой ;)
Даже сам Овен не называет ПР200 "контроллером", а лишь "программируемым реле".
Как думаете, почему?
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

rwg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 131 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение rwg »

Ryzhij писал(а): Даже сам Овен не называет ПР200 "контроллером", а лишь "программируемым реле".
Как думаете, почему?
ИМХО Овеновцы классифицируют ПЛК - ПР по наличию Эзернета или по использованию Кодесиса. В остальном ПР200 не уступает среднестатистическому ПЛК.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5623
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 546 раз
Поблагодарили: 706 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Ryzhij »

Хотя бы функции сравните, а?
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

rwg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 131 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение rwg »

Ryzhij писал(а): Хотя бы функции сравните, а?
ПР200 позволяет осуществлять логическое управление, регулирование, в том числе соотношения и программное, собирать информацию по Модбасу и отдавать её по нему же. У него есть текстовый двухстрочный дисплей. Встроенных входов-выходов не всегда хватает, так у некоторых весьма уважаемых ПЛК их ещё меньше. Два недостатка знаю - при программировании иногда не хватает отрицательных целых чисел и языка ST. Но это тоже не обязательные атрибуты ПЛК.

Ещё программа должна быть линейной, без циклов, в большинстве случаев это тоже можно пережить.

p.S. Был у меня когда то давно один проект с ПЛК Mitsubishi MELSEC FX1N, на его фоне ПР200 - это супекомпьютер.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17481
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1281 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Jackson »

rwg писал(а):
ИМХО Овеновцы классифицируют ПЛК - ПР по наличию Эзернета или по использованию Кодесиса.
Что думает Овен - знает только Овен.

Думаю, разница ещё и в качестве изготовления, кроме функционала.

Я согласен с тем что Овен - это программируемое реле, а не контроллер, всё-таки. Сам производитель его так и позиционирует, а от того что многие дилеры и интеграторы его называют контроллером, он контроллером-то не становится.

Поэтому и разница в цене, всё логично.

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
rwg писал(а): p.S. Был у меня когда то давно один проект с ПЛК Mitsubishi MELSEC FX1N, на его фоне ПР200 - это супекомпьютер.
Вы сами же всё и объясняете. :) У меня когда-то давно был телефон Nokia 1610, по сравнению с ним даже Nokia 3310 - суперкомпьютер.
Потому что
Ryzhij писал(а): Возможности схожие не более, чем у телеги с легковушкой ;)
Слона с чайником сравнивать бессмысленно.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

rwg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 131 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение rwg »

TEB писал(а): Вы сами же всё и объясняете. :)
Не совсем. Он по прежнему выпускается и по прежнему позиционируется как ПЛК.
http://es-electro.ru/market/goods/seriya_melsec_fx1n/

Кстати, в начале этой страницы упоминали их китайский клон Али-экспресе, который для домашних поделок.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5623
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 546 раз
Поблагодарили: 706 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Ryzhij »

Ну, китайцы до сих пор и нулевую серию Fx тоже выпускают, вот только сравнивать современные изделия с патриархами несколько некорректно.
Хотя, для холивара все средства хороши...
Запасаемся попкорномИзображение
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17481
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1281 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Jackson »

rwg писал(а):
TEB писал(а): Вы сами же всё и объясняете. :)
Не совсем.
Тут я потерялся. Не совсем что: не совсем сами, не совсем объясняете, не совсем Вы?
Ушёл за попкорном.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

rwg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 131 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение rwg »

TEB писал(а): Тут я потерялся. Не совсем что: не совсем сами, не совсем объясняете, не совсем Вы?
Я согласен с Вами, что ПЛК, на который я сослался, примитивный и малофункциональный по сравнению с ПР200, китайцы легко сумели его скопировать и продают за копейки. . Но с нами не согласен его весьма уважаемый производитель, считающий его достаточно качественным и современным продуктом. Он тоже по своему прав, поскольку его продукция не хуже многих других именитых брендов. Спорить с ним - значит признать, что продукция Овена в чём то выше среднемирового уровня, а это звучит как ересь. Поэтому я занимаю позицию, что истина где то посередине. Или в стороне. И жизнь рассудит. Можете считать меня за это конформистом. :)

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 253 раза

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Михайло »

Лого от Сименса может оказаться дешевле. Так что никакого впереди мира всего и речи быть не может.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17481
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1281 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Jackson »

rwg писал(а): Но с нами не согласен его весьма уважаемый производитель, считающий его достаточно качественным и современным продуктом
Мировой рынок - вот единственный показатель, а не чьё-то частное мнение, пусть даже и уважаемое.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Автор темы
izhidkov
частый гость
частый гость
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:18
Имя: Жидков Игорь Алексеевич
Страна: РФ
город/регион: Королев/Фрязино
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение izhidkov »

Никита писал(а): Но это тоже только за ПЛК, он без в/в, а модули отнюдь не дешевые, тоже от 5 до 10 за модуль.
Еще раз взглянул на модули в/в от reallab, которые по RS485 можно подключить к ПК.
Самая печаль в том что у них скорость измерений на аналоговом модуле - 400 мс последовательно на 1 канал. :ges_down:
(соотв. в модуле 2 канала - получается 800 мс на модуль).

Посматриваю в сторону FASTWELL i/o, правда "прософт" пишет что у них API для преобразователя только для Windows XP есть (по моему они не в теме вообще :lol: )
Компилятор - лучший друг человека!
Ответить

Вернуться в «Средний уровень автоматизации (управляющий)»