1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Модуль DI от Allen Bredley

PLC, прочие контроллеры, промышленные компьютеры, операторские панели
Ответить

Автор темы
ASUTP_PLC
эксперт
эксперт
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
Имя: Нурисламов Руслан М.
Страна: Казахстан
город/регион: Алматы
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 31 раз

Модуль DI от Allen Bredley

Сообщение ASUTP_PLC »

Уважаемые други, возникла проблема.
На собранном щите автоматики с контроллерами Allen Bredley был в резерве модуль DI входа Sink input 24V.
Потребовалось ввести один дискретный сигнал сухой контакт, ничего не получилось.
Модуль должен индицировать приход логической 1 светодиодом индикации входа, подаем +24В на вход, и имеем ноль реакции.
Мое мнение что модуль мертв.
При этом в диагностике никаких ошибок не выдает, но также и не выдает что состояние входов меняется.
Как можно точно продиагностировать модуль?
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17481
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1281 раз

Модуль DI от Allen Bredley

Сообщение Jackson »

ASUTP_PLC писал(а): но также и не выдает что состояние входов меняется
Все остальные входы тоже мертвы?

Если Вы схему собрали абсолютно правильно - да, модуль мёртв.
Может в нём предохранитель какой есть, который просто вынесло....
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Looker
эксперт
эксперт
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
Имя: Дитрих Евгений Линусович
город/регион: Донецк
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 184 раза

Модуль DI от Allen Bredley

Сообщение Looker »

ASUTP_PLC писал(а): Уважаемые други, возникла проблема.
На собранном щите автоматики с контроллерами Allen Bredley был в резерве модуль DI входа Sink input 24V.
Потребовалось ввести один дискретный сигнал сухой контакт, ничего не получилось.
Какой каталожный номер модуля?
Модуль полностью не использовался или свободны только некоторые входы?
ASUTP_PLC писал(а):...подаем +24В на вход, и имеем ноль реакции
Входы DI могут быть "разбиты" на гальванически развязанные группы (зависит от конкретного модуля). Может "общий" группы входов не подключен к 0В источника питания?
_______________________________________________
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу

Автор темы
ASUTP_PLC
эксперт
эксперт
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
Имя: Нурисламов Руслан М.
Страна: Казахстан
город/регион: Алматы
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 31 раз

Модуль DI от Allen Bredley

Сообщение ASUTP_PLC »

Я может молодой еще, но уже много заводов запускал. Когда нет объединения по 0В это частый случай из ошибок монтажа.
Реально проверил, здесь не было объединения по 0В, и два разных БП использовалось. Но эту перемычку я сам собственноручно сделал,
и все равно, ноль реакции.
Насчет общего группы проводов - думаю надо хорошо подумать и снова посмотреть внимательно.
Но те выводы куда подается питание, минусовой провод с потенциалом 0В они задействованы, относительно него подается 24 вольта.

Модуль IB32 Allen Bredley.
Аватара пользователя

Looker
эксперт
эксперт
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
Имя: Дитрих Евгений Линусович
город/регион: Донецк
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 184 раза

Модуль DI от Allen Bredley

Сообщение Looker »

ASUTP_PLC писал(а): IB32
А, вначале?
1746 и 1756 - 4 группы по 8 I, 1794 - 2 х16.
IB модули защит не имеют, если "общий" всех групп задействован - похоже умер.
_______________________________________________
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу

Автор темы
ASUTP_PLC
эксперт
эксперт
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
Имя: Нурисламов Руслан М.
Страна: Казахстан
город/регион: Алматы
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 31 раз

Модуль DI от Allen Bredley

Сообщение ASUTP_PLC »

Модуль 1794 IB32
Аватара пользователя

Looker
эксперт
эксперт
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
Имя: Дитрих Евгений Линусович
город/регион: Донецк
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 184 раза

Модуль DI от Allen Bredley

Сообщение Looker »

ASUTP_PLC писал(а): Модуль 1794 IB32
Мои предыдущие ссылки уже не работают, поэтому см. здесь.
_______________________________________________
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5623
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 546 раз
Поблагодарили: 706 раз

Модуль DI от Allen Bredley

Сообщение Ryzhij »

http://plcproducts.com/sites/pl/files/m ... manual.pdf
см страницу 172
Обратите внимание, что для работы надо подать на соответствующие клеммы не только минус питания, но и плюс
Ну, и входной сигнал, само-собой.
Часто, при нескольких источниках путаются в источниках сигналов - на вход модуля надо подавать сигнал от того же самого БП, от которого запитаны клеммы питания модуля (и "минус", и "плюс" 24VDC проверьте)
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Alexander
БАН
БАН
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 12:26
Имя: Козин Александр Елисеевич
Страна: Украина
город/регион: Одесса
Поблагодарили: 4 раза
Забанен: Бессрочно

Модуль DI от Allen Bredley

Сообщение Alexander »

Вообще-то, если тип модуля Sink, у всех нормальных производителей это означает, что для срабатывания входа на него нужно подать нулевой потенциал, что соответствует, как правило, типу "сухой контакт". Не знаю, как это трактует Allen Bredley, но описание предложенное, прямо скажем, бредовое...

Автор темы
ASUTP_PLC
эксперт
эксперт
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
Имя: Нурисламов Руслан М.
Страна: Казахстан
город/регион: Алматы
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 31 раз

Модуль DI от Allen Bredley

Сообщение ASUTP_PLC »

Я разобрался полностью что было не так.
Дело в том что для обычных модулей идут панельки 1794-TB3 и 1794-TB3S.
Для этого модуля IB32 идут модули 1794-TB32 или 1794-TB32S соответствеенно.

При этом на модуль TB3 общий минус подается на 16 клемму, а для модуля на 32 клеммы, 16 клемма вообще никуда не подключается.
Вообщем с неправильно подцепленного 16 контакта минус питания подключил куда он должен идти (для него это 36 контакт).
И все работает.
Монтажники ошиблись с подключением, подав минус с блока питания на 16 контакт (куда вообще ничего не должно идти).
Расключка сигналов не такая линейная как к примеру на модулях Сименс, поэтому иной раз не сразу и сообразишь.

Кстати модуль распознает + сигнал на вход, то есть 1 это не замыкание на землю. (с такими модулями сторонних производителей сталкивался).
Можно конечно Allen Bredley считать не нормальным производителем, но мне кажется это обычные особенности.
Я сталкивался с тем что модули на один из ПЛК шли с одной логикой, модули DI расширения - вместо коммутации на ноль, имели коммутацию на плюс. Если бы все было просто, мы бы сидели без работы.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5623
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 546 раз
Поблагодарили: 706 раз

Модуль DI от Allen Bredley

Сообщение Ryzhij »

Alexander писал(а): Вообще-то, если тип модуля Sink, у всех нормальных производителей это означает, что для срабатывания входа на него нужно подать нулевой потенциал, что соответствует, как правило, типу "сухой контакт".
Ничего не путаете, Александр Елисеевич?
Source input - активный (запитывающий внешнюю цепь) вход.
Sink input - пассивный (питаемый от внешней цепи) вход.

А уж от + или - (npn- или pnp-ключей) всё это срабатывать будет - это другая история. Набирают популярность универсальные входные модули, где всё определяют внешние перемычки.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Alexander
БАН
БАН
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 12:26
Имя: Козин Александр Елисеевич
Страна: Украина
город/регион: Одесса
Поблагодарили: 4 раза
Забанен: Бессрочно

Модуль DI от Allen Bredley

Сообщение Alexander »

Дык как-бы и ничего не напутал. От чего плясать - то и будет, и на 100% согласен, что может быть и +, и -. Как карта ляжет.

Автор темы
ASUTP_PLC
эксперт
эксперт
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
Имя: Нурисламов Руслан М.
Страна: Казахстан
город/регион: Алматы
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 31 раз

Модуль DI от Allen Bredley

Сообщение ASUTP_PLC »

Надо чтоб удачный был пуск. Если чего то не хватает, чтоб как-то работало. Вот такие карты это нормально.
Просто сопоставляю сколько времени этот DI модуль отнял, объект примерно в 8 км от завода.
1 раз - разведка что за железо в наличии, какой инструмент взять. 2 раз - DI модуль не заработал как надо, когда на него обвязку проводов сделали, дополнительно в этот день поднял документацию по разводке TB модулям.
3 раз - добрался на попутном грузовике, с распечатанной документацией в кармане, еще поутру со склада вытащил под расписку новый модуль IB32. Хорошо еще не пригодился.
Это дискретный модуль, ничего особенного. После монтажников четко как надо не проверил народ который пусконаладку делал.
И сколько убивается времени на повторение азбуки...
Аватара пользователя

Looker
эксперт
эксперт
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
Имя: Дитрих Евгений Линусович
город/регион: Донецк
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 184 раза

Модуль DI от Allen Bredley

Сообщение Looker »

Alexander писал(а): Дык как-бы и ничего не напутал. От чего плясать - то и будет, и на 100% согласен, что может быть и +, и -. Как карта ляжет.
Давно работаю с Allen Bradley и карта всегда ложилась так, как пишет Вячеслав (Ryzhij), только немного изменю его формулировки
Входные модули от AB (независимо от семейства):
IB - Sink input - "втекающий" ток.
IV - Source input - "вЫтекающий" ток.
IQ - универсальный.
Направление тока по принятому в ТОЭ - от "+" к "-"

Для выходов у имеются OB и OV...

PS. У других известных мне брендов для Sink и Source - аналогично.
Последний раз редактировалось Looker 21 янв 2016, 20:32, всего редактировалось 1 раз.
_______________________________________________
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу
Аватара пользователя

Looker
эксперт
эксперт
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
Имя: Дитрих Евгений Линусович
город/регион: Донецк
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 184 раза

Модуль DI от Allen Bredley

Сообщение Looker »

ASUTP_PLC писал(а): 1 раз - разведка что за железо в наличии, какой инструмент взять
Я перед разведкой стараюсь узнать все каталожные номера, что бы иметь нужное.
Был прецедент, когда мне не смогли сказать какой контроллер, пришлось брать все кабели (один пропустил - именно он и нужен был).
ASUTP_PLC писал(а): 3 раз - добрался на попутном грузовике
Сочувствую, был на внедрении в твоих краях ("Бетпак дала").
_______________________________________________
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу

Автор темы
ASUTP_PLC
эксперт
эксперт
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
Имя: Нурисламов Руслан М.
Страна: Казахстан
город/регион: Алматы
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 31 раз

Модуль DI от Allen Bredley

Сообщение ASUTP_PLC »

Мне скоро попадет в руки 1794-IV16. Выходит что он не на 24 вольта на входе, а будет отрабатывать на минус?

Автор темы
ASUTP_PLC
эксперт
эксперт
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
Имя: Нурисламов Руслан М.
Страна: Казахстан
город/регион: Алматы
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 31 раз

Модуль DI от Allen Bredley

Сообщение ASUTP_PLC »

Нашел документацию на модуль. Все так и есть в общем то...
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17481
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1281 раз

Модуль DI от Allen Bredley

Сообщение Jackson »

ASUTP_PLC писал(а): Нашел документацию на модуль.
Странно что только сейчас - с этого обычно начинают, а не заканчивают.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
ASUTP_PLC
эксперт
эксперт
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
Имя: Нурисламов Руслан М.
Страна: Казахстан
город/регион: Алматы
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 31 раз

Модуль DI от Allen Bredley

Сообщение ASUTP_PLC »

TEB писал(а):
ASUTP_PLC писал(а): Нашел документацию на модуль.
Странно что только сейчас - с этого обычно начинают, а не заканчивают.
Вот не поверите, у нас три пусконаладчика по контроллерам на заводе. Объектов примерно 10.
К 7 я имею непосредственное отношение. А этот относится к тем, которым честно, не занимался, им занимались без меня.
Завод большой, совсем везде быть не получается, приходится верить что там все нормально, с чужих слов.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17481
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1281 раз

Модуль DI от Allen Bredley

Сообщение Jackson »

ASUTP_PLC писал(а): Вот не поверите,
Верю, но странно выглядит, что нашлось время на переписку выше, и не нашлось на поиск документации. :)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
ASUTP_PLC
эксперт
эксперт
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
Имя: Нурисламов Руслан М.
Страна: Казахстан
город/регион: Алматы
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 31 раз

Модуль DI от Allen Bredley

Сообщение ASUTP_PLC »

У меня такой сменщик. Что так проще. Везде человеческий фактор...
Ответить

Вернуться в «Средний уровень автоматизации (управляющий)»