1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~50°С

PLC, прочие контроллеры, промышленные компьютеры, операторские панели
Ответить

Автор темы
Strohmann
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 14:03
Имя: Владимир
Страна: Россия
город/регион: Новосибирск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~50°С

Сообщение Strohmann »

Добрый день, товарищи.

Посоветуйте, пожалуйста, решение для архивации рабочих параметров в системе из нескольких контроллеров SIMATIC ET200S IM 151-8. Нужно реализовать систему типа "чёрный ящик". Коробушка, надежно защищенная от шаловливых ручек представителей заказчика.

Я вижу это как компактный пром. ПК с пассивным охлаждением, способный тянуть WinCC v7 (только архивация) и долговременно работать при температуре окружающего воздуха от 45°С.

Был бы признателен за отзывы о положительном и отрицательном опыте работы с каким-то оборудованием. Узким местом, в том числе, является жесткий диск, который с трудом переносит высокие температуру. Есть ли пром.ПК с SSD (что-то типа Intel SSD 710 Series) и насколько хорошо они себя зарекомендовали в промышленности?
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Re: Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~5

Сообщение Jackson »

Strohmann писал(а): и долговременно работать при температуре окружающего воздуха от 45°С.
Во-1-х, Вы определитесь: -45 или -50.
Во-2-х, по-моему такого в природе не бывает. Ставьте подогреватель в ящик и контроль температуры (чтобы узнать о том что подогреватель накрылся).
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
Strohmann
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 14:03
Имя: Владимир
Страна: Россия
город/регион: Новосибирск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~5

Сообщение Strohmann »

Видимо не стоило использовать символ '~', который так похож на '-'. Температура приблизительно +50°С. Прошу прощения за то, что ввёл в заблуждение.

Нашел решения от iROBO-6000 и ADLINK MXE-3000. Был ли у кого-то опыт работы с ними?

Автор темы
Strohmann
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 14:03
Имя: Владимир
Страна: Россия
город/регион: Новосибирск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~5

Сообщение Strohmann »

Ага. После длительных поисков информации об iROBO выяснил, что он подозрительно похож на NEXCOM NICE 2200. На который вся документация есть.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Re: Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~5

Сообщение Jackson »

:) Действительно.

Любой пром.ПК работает до +55...65 градусов. Смотрите даташиты.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
Strohmann
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 14:03
Имя: Владимир
Страна: Россия
город/регион: Новосибирск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~5

Сообщение Strohmann »

Эх, есть еще вот такой красавец от NEXCOM NISE-105, всего за 24 тысячи. Но работает только под Windows 7(в том числе Embeded), боюсь, что 4 Гб памяти этому малышу будет совсем мало. Или зря опасаюсь? Ведь от Siemens далеко не все компактные решения имеют на борту более 4Гб памяти.

pike
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 10:43
Имя: Щукин Андрей Александрович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~5

Сообщение pike »

ESA EW410NF217000: рабочая температура -0…+60°C, хранение -40...+80 С, размеры 161 x 108 x 32 мм, ATOM D2550 1.86GHz, RAM 2 GB DDR3, mSATA 64 GB... потребляет макс 20 Вт (24 В=).
http://cospa.ru/userfiles/database/item ... algoue.pdf
Вот его как черный ящик чаще всего и заказывают: маленький, на роутер похож.

SSD так называемых промышленных и корпоративных серий зарекомендовали себя хорошо, ну а обычные у кого как.
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.
Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:25
Имя: Эдуард Владимирович
Страна: СССР
город/регион: Оренбург
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 93 раза

Re: Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~5

Сообщение CHANt »

pike писал(а):SSD так называемых промышленных и корпоративных серий зарекомендовали себя хорошо, ну а обычные у кого как.
У нас, в прошлом году, основной изготовитель телемеханики отказался продавать NISE из-за проблем с SSD. Слишком большие затраты вызывали гарантийные обязательства. SSD начиная с 2012 г.в. валились в течении года. Протестировали пару десятков твердотельников различных исполнений и производителей и предложили нам, либо покупать их (NISE) отдельно, либо брать решения от МОХА и т.п. Не важно чьи, лишь бы не у производителя телемеханики))) Хотя, экземпляры производства 2006-2011 г.г. работают без нареканий и на электростанциях и на подстанциях. Условия эксплуатации обычные.
--------------------------------------------------------------------------------------------

Автор темы
Strohmann
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 14:03
Имя: Владимир
Страна: Россия
город/регион: Новосибирск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~5

Сообщение Strohmann »

Интересно, что в документации на NISE упоминаний о SSD совсем мало. Только для модели NISE 105 он упоминается в описании, а для модели NISE 2200 про SSD говорится только в разделе о назначении светодиодов =)
Насколько я понимаю, ставятся SSD от Apacer с температурным диапазоном -40..85°С. В любом случае, рулетка, но, как мне кажется, выживаемость при высокой температуре у SSD будет выше.

pike
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 10:43
Имя: Щукин Андрей Александрович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~5

Сообщение pike »

Strohmann писал(а):В любом случае, рулетка, но, как мне кажется, выживаемость при высокой температуре у SSD будет выше.
Что бы не играть в рулетку стоит обращать внимание на один нюанс:
Указанный вами SSD выполнен по технологии MLC и в его спецификации не указан MTBF, но у этого же производителя в этой же серии есть SSD выполненные по технологии SLC и на них дан MTBF >2,000,000 hours. И температуру эти SSD держат сразу от -40 до 80, безо всяких Extended Temperature Support (Optional).
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.

Автор темы
Strohmann
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 14:03
Имя: Владимир
Страна: Россия
город/регион: Новосибирск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~5

Сообщение Strohmann »

Беда в том, что стоимость такого SSD на SLC превышает стоимость самого пром. ПК почти в 2 раза, а стоимость SSD на MLC в 5,5 раз. Боюсь, в бюджет не уложимся. Как петух клюнет, так, конечно, бюджет будет расширен, а пока - рискнём.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Re: Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~5

Сообщение Jackson »

Так а Вы чего ожидали? Это промышленные девайсы с промышленным ценником. Все в порядке. Качество денег стоит, как и всё в этой жизни.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

pike
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 10:43
Имя: Щукин Андрей Александрович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~5

Сообщение pike »

Strohmann писал(а):Беда в том, что стоимость такого SSD на SLC превышает стоимость самого пром. ПК почти в 2 раза, а стоимость SSD на MLC в 5,5 раз.
Опять же внимательно следим за "движением рук":
1) Почему данный пк продается без основного элемента - долговременной памяти?
2) За счет чего обеспечена такая низкая цена относительно других промышленных пк и их элементов (того же SSD в пром. варианте)?

Мы смотрим на тип процессора, объем оперативки, кол-во портов, но как то забываем что без высококачественного блока питания, без развязок и защиты от помех, технологии производства ряда элементов - все это кучка дохлого железа и выброшенные на помойку деньги.
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.

Автор темы
Strohmann
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 14:03
Имя: Владимир
Страна: Россия
город/регион: Новосибирск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~5

Сообщение Strohmann »

Комп это один и тот же - Nexcom NISE 2200.
Один из постващиков предлагает установить SSD различных типов.
Другой - ipc2u ловким движением рук превращает этот комп в iROBO-6000-NA6C-ET и продаёт его сразу с SSD APS25P6B128G-5CMW.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Re: Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~5

Сообщение Jackson »

Каждый себе по-своему на хлеб зарабатывает. На то и инженер нужен чтобы разобраться.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Ответить

Вернуться в «Средний уровень автоматизации (управляющий)»