Программирование AB с эмулятором.

[Looker]

Вот возьмем, к примеру, такую ситуацию. Допустим я создал тег В0 (bool). Который где то там в программе используется, для включения выхода какого-нибудь. Чтобы В0 переключился в 1, нужно чтобы сработали 5 датчиков. И вот для отладки мне нужно В0 зафорсировать в 1, а так как это мной созданный тег, то форсировать я его не смогу. Мне что, теперь все пять входов форсировать, чтобы перевести его в 1?

Если тег BO не является тегом физического выхода, тогда да - надо форсировать все пять входов (или в обход 5 датчиков поставить ветвь с "КЗ").

А если удалить RSLinx Classic, оставить только RSLinx Enterprise- будет работать система?

Не будет. См. на несколько ответов выше для чего нужен Enterprise.

То есть в каждом проекте нужно два слота в корзине отводить под classic и enterprise?

В проекте добавить RSLinx? Попробуй.

Насчёт виртуального процессора не знаю, а вот реальный проц. через RSLogix5000 с помощью Enterprise запрограммировать не получится. Только через Classic.

Программирование только через Classic и не важно виртуальный, реальный. Enterprise только для FT View...
Есть случай когда надо настраивать Classic для подключения через Enterprise - в контроллере только RS-232 (DF-1), на инструментальном компьютере только один порт RS-232 и занят под Enterprise - Help дает рекомендации, у меня не получилось (настаивал не сильно).

Andrey 2014, не пудри себе мозги с эмулятором I/O. Отложи в самый дальний угол, когда лучше освоишь Logix, тогда и возвращайся, но думаю у тебя желания не будет.

[Ryzhij]

Если тег BO не является тегом физического выхода, тогда да - надо форсировать все пять входов (или в обход 5 датчиков поставить ветвь с "КЗ").

Окромя "Force On"/"Force Off" есть ишшо "Toggle Bit" (сиречь "Перевернуть").
Так вот, "торкнуть" бит в памяти - как делать нечего ва-аще, также как и значение небулевому тэгу в памяти присвоить, кстати.
Когда тэгам периферии не соответствуют реальные модули, или их значения в программе не определяются (ну, потребляемый он, или из HMI устанавливается), то через Лоджик их доопределить легко.
Поэтому согласен, модули периферии в виртуальном шасси это изврат, не нужны они.
Кстати, хорошим тоном считается гонять программу не на процессоре RSLogix Emulate, а на SoftLogix5800.
Последний гораздо "злее".

[Looker]

Если тег BO не является тегом физического выхода, тогда да - надо форсировать все пять входов (или в обход 5 датчиков поставить ветвь с "КЗ").

Окромя "Force On"/"Force Off" есть ишшо "Toggle Bit" (сиречь "Перевернуть").
Так вот, "торкнуть" бит в памяти - как делать нечего ва-аще, также как и значение небулевому тэгу в памяти присвоить, кстати.

Что сделает инструкция OTE с "торкнутым" битом? Мне объяснять не надо и про Toggle Bit тоже.
Если с этим Andrey 2014 разберется сам, тогда ему будет большая польза :)

[Andrey 2014]

Если тег BO не является тегом физического выхода, тогда да - надо форсировать все пять входов (или в обход 5 датчиков поставить ветвь с "КЗ").

Но, ведь это жутко неудобно, а если датчиков не 5, а 25? Не понимаю, зачем сделано такое ограничение?!

В проекте добавить RSLinx? Попробуй.

Почему в проекте? В эмуляторе ведь добавляться автоматически будет. И если с грехом пополам классик я в любой другой слот переставить смогу, то энтерпрайз уже не переставить, он будет стабильно первый слот занимать.

Andrey 2014, не пудри себе мозги с эмулятором I/O. Отложи в самый дальний угол, когда лучше освоишь Logix, тогда и возвращайся, но думаю у тебя желания не будет.

Почему не будет? Пока нет возможности тренироваться на физическом процессоре, придется использовать эмулятор. Так как программу то все равно запускать где то надо, хотя бы даже для того, чтобы посмотреть как работают разные инструкции.

Окромя "Force On"/"Force Off" есть ишшо "Toggle Bit" (сиречь "Перевернуть").

В эмуляторе проверил, такое сработает, а на реальном процессоре и модулях "Toggle Bit" разве оставит в памяти это новое значение? Или при следующем опросе входов, процессор увидит, что датчики в "нуле" и сбросит в "ноль" ВО?

Кстати, хорошим тоном считается гонять программу не на процессоре RSLogix Emulate, а на SoftLogix5800.
Последний гораздо "злее".

Эммм???
ЗЫ: доки по входам/выходам очень мне пригодились, многое стало понятно и отпала куча мелких вопросов, читаю запоем!

[Ryzhij]

Окромя "Force On"/"Force Off" есть ишшо "Toggle Bit" (сиречь "Перевернуть").

В эмуляторе проверил, такое сработает, а на реальном процессоре и модулях "Toggle Bit" разве оставит в памяти это новое значение? Или при следующем опросе входов, процессор увидит, что датчики в "нуле" и сбросит в "ноль" ВО?

Тэги, привязанные к отсутствующей периферии и не используемые в программе как "выходы" записи результатов логических операций, сохраняют свои значения в памяти процессора. Это во-первых.

ControlLogix принято относить уже не к PLC, а к PAC. Исполнение программ и общение с периферией там абсолютно асинхронные и не связанные между собой процессы. Даже аппаратно разнесённые. Для ввода-вывода там свой процессорный чип имеется. В PAC классического для PLC цикла сканирования нет. Это во-вторых.

Поэтому, существует такой приём (стиль программирования, если хотите), облегчающий жизнь при отладке и переносе программ на другую аппаратную конфигурацию, когда создаётся задача (или рутина в задаче) в рутине которой производится копирование из тэгов физических входов в тэги, используемые в программе контроллера и обратное копирование из тэгов контроллера в тэги физических модулей. Для аналоговых модулей в эту же задачу (рутину) выносят и масштабирование сигналов.
На время отладки без реальной периферии эту задачу (рутину) просто исключают из расписания (ингибируют) или не вызывают из главной рутины.

[Andrey 2014]

и обратное копирование из тэгов контроллера в тэги физических модулей.

Для выходов, я так понимаю?

Для аналоговых модулей в эту же задачу (рутину) выносят и масштабирование сигналов.

А можно пример, например, скриншот. Я просто сейчас как раз разбираюсь с аналоговыми модулями и масштабированием. Для общего понимания мне бы помогло.

[Ryzhij]

Чего скриншот-то?
Как масштабировать?
Для разных модулей по-разному.
RTFM

[Andrey 2014]

1756 IF16, например. Масштабирование ведь настраивается в параметрах модуля на каждый канал (в руководстве читал). Поэтому мне не понятно:

Для аналоговых модулей в эту же задачу (рутину) выносят и масштабирование сигналов.

Зачем и как это в программе прописывать.

[Ryzhij]

На серии 1756 периферия не заканчивается

[Looker]

Если тег BO не является тегом физического выхода, тогда да - надо форсировать все пять входов (или в обход 5 датчиков поставить ветвь с "КЗ").

Но, ведь это жутко неудобно, а если датчиков не 5, а 25? Не понимаю, зачем сделано такое ограничение?!

Сделай B0 как Alias на физический выход и форсируй его в нужное состояние. Задумайся о назначении Force для выходов - отладка, пока не уверен, что все входы этой цепочки подключены правильно - не включай.

В проекте добавить RSLinx? Попробуй.

Почему в проекте? В эмуляторе ведь добавляться автоматически будет. И если с грехом пополам классик я в любой другой слот переставить смогу, то энтерпрайз уже не переставить, он будет стабильно первый слот занимать.

Ну и что? Не ставь свой процессор в первый слот, игнорируй ошибки про этот слот. В эмуляторе все можно отладить, даже меж процессорный обмен prodused-consumer.

Загружается с одной проблемой: "Updating node 1 schedule data from ControlNet project file E:\***\Program\GasBlowers\GasBlowers_CNet.xc...
Error: This bridge device is not compatible with the online device.". Из-за этого не переходит в Online, но я не гордый переключаю сам. I/O Responding мигает, по периферии везде предупреждения. Но работает и все можно отладить.

Andrey 2014, не пудри себе мозги с эмулятором I/O. Отложи в самый дальний угол, когда лучше освоишь Logix, тогда и возвращайся, но думаю у тебя желания не будет.

Почему не будет? Пока нет возможности тренироваться на физическом процессоре, придется использовать эмулятор. Так как программу то все равно запускать где то надо, хотя бы даже для того, чтобы посмотреть как работают разные инструкции.

Ты про какой эмулятор? Я про I/O.

Окромя "Force On"/"Force Off" есть ишшо "Toggle Bit" (сиречь "Перевернуть").

В эмуляторе проверил, такое сработает, а на реальном процессоре и модулях "Toggle Bit" разве оставит в памяти это новое значение? Или при следующем опросе входов, процессор увидит, что датчики в "нуле" и сбросит в "ноль" ВО?

Различия:
- Toggle Bit в реальным процессоре для физических входов и выходов будет серым (недоступным).
- виртуальный, реальный процессор - выход (физический или бит в памяти) устанавливается в соответствии с программой, т.е. Toggle Bit бесполезен, для физических выходов Force.
- виртуальный процессор не обновляет таблицу входов, т.е. как поставишь (Toggle Bit) так и будет.

[Andrey 2014]

Сделай B0 как Alias на физический выход и форсируй его в нужное состояние.

Так это тоже костыли какие-то. Я понимаю,что придумать и зафорсировать можно в обход, не понятен этот запрет на форсаж своих тегов.

Задумайся о назначении Force для выходов - отладка, пока не уверен, что все входы этой цепочки подключены правильно - не включай.

Я спрашивал про то, когда система уже собрана, все подключено, все работает и в процессе эксплуатации возникли проблемы какие нибудь подключишься к контроллеру, а зафорсировать теги не сможешь. Возможно "коряво" объяснил ситуацию. :)

Ну и что? Не ставь свой процессор в первый слот, игнорируй ошибки про этот слот. В эмуляторе все можно отладить, даже меж процессорный обмен prodused-consumer.

А в какой ставить? Если у меня, допустим, в проекте контроллер в первом слоте стоит. А остальные слоты в корзине под модули заняты.

Ты про какой эмулятор? Я про I/O.

Угу, невнимательно прочитал.

Различия:
- Toggle Bit в реальным процессоре для физических входов и выходов будет серым (недоступным).
- виртуальный, реальный процессор - выход (физический или бит в памяти) устанавливается в соответствии с программой, т.е. Toggle Bit бесполезен, для физических выходов Force.
- виртуальный процессор не обновляет таблицу входов, т.е. как поставишь (Toggle Bit) так и будет.

Так и предполагал, ок, спасибо!

[Looker]

Я спрашивал про то, когда система уже собрана, все подключено, все работает и в процессе эксплуатации возникли проблемы какие нибудь подключишься к контроллеру, а зафорсировать теги не сможешь. Возможно "коряво" объяснил ситуацию. :)

Физические сможешь.

Ну и что? Не ставь свой процессор в первый слот, игнорируй ошибки про этот слот. В эмуляторе все можно отладить, даже меж процессорный обмен prodused-consumer.

А в какой ставить? Если у меня, допустим, в проекте контроллер в первом слоте стоит. А остальные слоты в корзине под модули заняты.

В любой другой - заметь будет всего два отличия для реального (тип и номер слота), или изначально выбирай не первый для процессора, или сноси Enterprise.
Попробуй в эмуляторе разработать для CompactLogix - дерево I/O не создашь, слот всегда нулевой, но все можно отладить.

[Andrey 2014]

Итак. Создаю новый проект для продолжения обучения и тренировок. Запланировал, чтобы он включал в себя одну корзину под аналоговые входа/выхода, другую соответственно под дискретные.
Вот что в итоге получилось:

Правильно ли я сконфигурировал? Будет ли работать? Я правильно понимаю, что нужно будет еще и третью корзину чисто под процессор и интерфейсный модуль?

[Ryzhij]

У Вас уже получилось создать ТРИ корзины с именами "Rack1", "Analog" и "Digital''
Причём, в 13 местной корзине "Rack1" у Вас в слоте 0 модуль 1756-CN2R/A с адресом 1, а в слоте 1 стоит процессор 1756-L61 A1;
в корзине "Analog" (13-мест) и в корзине "Digital'' (10-мест) в нулевых слотах стоят сейчас только модули 1756-CN2R/A со 2-м и 3-м адресами соответственно.

Я правильно понимаю, что нужно будет еще и третью корзину чисто под процессор и интерфейсный модуль?

Не обязательно.
Что Вы понимаете под "интерфейсным модулем"?

[Andrey 2014]

У Вас уже получилось создать ТРИ корзины с именами "Rack1", "Analog" и "Digital''
Причём, в 13 местной корзине "Rack1" у Вас в слоте 0 модуль 1756-CN2R/A с адресом 1, а в слоте 1 стоит процессор 1756-L61 A1;
в корзине "Analog" (13-мест) и в корзине "Digital'' (10-мест) в нулевых слотах стоят сейчас только модули 1756-CN2R/A со 2-м и 3-м адресами соответственно.

Модули пока не создавал. В принципе такая система работать будет или нет, с тремя корзинами?
Если делать просто две корзины, в одной процессор и аналоговые модули ввода/вывода, в другой дискретные. Вот так будет правильно ?

Что Вы понимаете под "интерфейсным модулем"?

Модуль для связи между устройствами, в данном случае между корзинами.

[Ryzhij]

Да, такая система вполне работоспособна.
Контроллер в данном случае состоит из двух корзин с модулем процессора, модулями периферии и нерезервированной внутренней шины ControlNet, использовать которую в качестве интерфейса с RTU не рекомендуется. Для интерфейса контроллера (в буквальном значении этого слова) лучше организовать отдельную полевую шину.

[Andrey 2014]

Да, такая система вполне работоспособна.

То есть и с двумя и с тремя корзинами все работать будет? Просто я систему с тремя корзинами содрал с рабочей программы, в которой предусмотрено резервирование в будущем. А систему с двумя корзинами сделал сам.

Контроллер в данном случае состоит из двух корзин с модулем процессора, модулями периферии и нерезервированной внутренней шины ControlNet, использовать которую в качестве интерфейса с RTU не рекомендуется. Для интерфейса контроллера (в буквальном значении этого слова) лучше организовать отдельную полевую шину.

В моей, пока простой, системе с двумя корзинами использоваться резервирование не будет. Вместо ControlNet вы предлагаете организовать отдельную полевую шину. А как это сделать? DeviceNet?

[Ryzhij]

В моей, пока простой, системе с двумя корзинами использоваться резервирование не будет. Вместо ControlNet вы предлагаете организовать отдельную полевую шину. А как это сделать? DeviceNet?

"Отдельная" не значит "другого типа". Внутри контроллера для связи с корзинами и устройствами в пределах шкафа одна шина, с внешними - другая. В случае с ControlNet надо просто в корзину (лучше в ту, где процессор) ещё один адаптер сети ControlNet добавить.

[Andrey 2014]

"Отдельная" не значит "другого типа". Внутри контроллера для связи с корзинами и устройствами в пределах шкафа одна шина, с внешними - другая. В случае с ControlNet надо просто в корзину (лучше в ту, где процессор) ещё один адаптер сети ControlNet добавить.

Что-то я запутался немного. Что вы, в данном случае, подразумеваете под внешними устройствами? Сервер с InTouch подойдет? Модуль EN2T для него поставлю, подойдет?

[Andrey 2014]

А что это за буквы "е" маленькие?

[Ryzhij]

Что вы, в данном случае, подразумеваете под внешними устройствами? Сервер с InTouch подойдет? Модуль EN2T для него поставлю, подойдет?

1. Оборудование вне шкафа с РАС, связанное с PAC промышленной сетью.
2. Подойдёт.
3. Подойдёт.

[Ryzhij]

А что это за буквы "е" маленькие?

А какими они должны быть? ;)
Это обозначение редактируемой строки. Наверное, от английского editing - редактируется.
RTFM!!!!

[Andrey 2014]

Что вы, в данном случае, подразумеваете под внешними устройствами? Сервер с InTouch подойдет? Модуль EN2T для него поставлю, подойдет?

1. Оборудование вне шкафа с РАС, связанное с PAC промышленной сетью.
2. Подойдёт.
3. Подойдёт.

Ок, спасибо!

[Andrey 2014]

А какими они должны быть? ;)
Это обозначение редактируемой строки. Наверное, от английского editing - редактируется.
RTFM!!!!

То есть AInput я значит редактирую



А AOut так не редактирую?


Что то не вяжется.

[Looker]

Прочитай, кроме "e" имеются: r, R, i, I, D.