- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Горячее резервирование
-
- здесь недавно
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 05 июл 2011, 16:03
- Имя: Леонов Александр Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Горячее резервирование
Возникла задача по повышению надёжности системы управления, в связи с чем шеф попросил быстро нарисовать горячее резервирование контроллера. Сейчас система реализована на оборудовании фирмы Siemens (S300). У сименса горячим резервом обладает 400H серия. Самый слабенький контроллер этой серии CPU 412-5H. Он уже в 1,5 раза дороже используемого сейчас CPU 315 2PN/DP. А со всеми модулями стоимость системы подскочит раза в три.
Поэтому возник вопрос, какие ещё недорогие (но надёжные ;) ) системы с горячим резервированием можно было бы использовать. Из технических условий: наличие Ethernet, Profibus DP (или Modbus), 160 входных дискретных сигналов, 60 выходных дискретных сигналов. Из хотелок: наличие текстового языка программирования, типа SCL на Siemens.
Заранее спасибо :D
Поэтому возник вопрос, какие ещё недорогие (но надёжные ;) ) системы с горячим резервированием можно было бы использовать. Из технических условий: наличие Ethernet, Profibus DP (или Modbus), 160 входных дискретных сигналов, 60 выходных дискретных сигналов. Из хотелок: наличие текстового языка программирования, типа SCL на Siemens.
Заранее спасибо :D
-
- знаток Eplan
- Сообщения: 1136
- Зарегистрирован: 21 сен 2012, 22:45
- Имя: aranea
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 165 раз
Re: Горячее резервирование
у вас все сигналы (160 входных дискретных, 60 выходных дискретных) заведены на модули на рейке ПЛК S7-300 или используется Profibus периферия на базе ET200M?
-
- здесь недавно
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 05 июл 2011, 16:03
- Имя: Леонов Александр Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
-
- знаток Eplan
- Сообщения: 1136
- Зарегистрирован: 21 сен 2012, 22:45
- Имя: aranea
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 165 раз
Re: Горячее резервирование
I/O модули от s7-300 останутся, нужно будет докупить 2*IM153-2 с шинными соединителями для горячей замены модулей
насчет Ethernet - скорее всего потребуется 2*CP443
будет конечно дороже и сложнее, но зато горячее резервирование =)
насчет Ethernet - скорее всего потребуется 2*CP443
будет конечно дороже и сложнее, но зато горячее резервирование =)
-
- здесь недавно
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 05 июл 2011, 16:03
- Имя: Леонов Александр Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Горячее резервирование
То есть Вы предлагаете взять два CPU 412-5H, между ними настроить горячее резервирование, а все модули вынести на IM153-2?
-
- знаток Eplan
- Сообщения: 1136
- Зарегистрирован: 21 сен 2012, 22:45
- Имя: aranea
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 165 раз
Re: Горячее резервирование
а вы как планировали?
http://www.iadt.siemens.ru/assets/files ... 400H_r.pdf
глава 7. Использование периферии вS7–400H. стр. 129
выше и ниже тоже полезно для понимания особенностей H-систем
http://www.iadt.siemens.ru/assets/files ... 400H_r.pdf
глава 7. Использование периферии вS7–400H. стр. 129
выше и ниже тоже полезно для понимания особенностей H-систем
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 323
- Зарегистрирован: 26 сен 2010, 10:18
- Имя: Artur
- Страна: Russia
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Горячее резервирование
Горячее резервирование... Надеюсь, оно оправдано и действительно нужно:)
Если теперь производство требует именно отказоустойчивое горячее резервирование (fault-tolerance), то по-любому нужно будет брать стойку S7-400H. Также во все периферийные корзины по два интерфейсных модуля с поддержкой горячего переключения, если есть АРМы, то туда нужно докупать специализированную карточку CP1613A2 или CP1623 (1200 евро) и еще лицензию на Reddconect (1700 евро). Хотя, последнюю можно обойти. :) Переход на резервную будет дорогой!
Есть другой способ резерва и у 300-х и у 400-х- это софтверный, но такое никогда не делал, не рисковал. Почитать тут: http://support.automation.siemens.com/W ... en/1137637
Если теперь производство требует именно отказоустойчивое горячее резервирование (fault-tolerance), то по-любому нужно будет брать стойку S7-400H. Также во все периферийные корзины по два интерфейсных модуля с поддержкой горячего переключения, если есть АРМы, то туда нужно докупать специализированную карточку CP1613A2 или CP1623 (1200 евро) и еще лицензию на Reddconect (1700 евро). Хотя, последнюю можно обойти. :) Переход на резервную будет дорогой!
Есть другой способ резерва и у 300-х и у 400-х- это софтверный, но такое никогда не делал, не рисковал. Почитать тут: http://support.automation.siemens.com/W ... en/1137637
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 321
- Зарегистрирован: 31 авг 2011, 22:14
- Имя: Кузнецов Владимир Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Казань
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Горячее резервирование
Лучше с брошюрки на русском начать:DelSnos писал(а): Есть другой способ резерва и у 300-х и у 400-х- это софтверный, но такое никогда не делал, не рисковал. Почитать тут: http://support.automation.siemens.com/W ... en/1137637
http://iadt.siemens.ru/assets/files/inf ... ancy_r.pdf
-
- эксперт
- Сообщения: 1055
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
- Имя: Нурисламов Руслан М.
- Страна: Казахстан
- город/регион: Алматы
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Горячее резервирование
На софтверную версию резервирование не настолько уж плохое. Из своего опыта была ситуация когда S7-400Н встал. Питание на него проходило с 220В блоков питания.DelSnos писал(а):Горячее резервирование... Надеюсь, оно оправдано и действительно нужно:)
Если теперь производство требует именно отказоустойчивое горячее резервирование (fault-tolerance), то по-любому нужно будет брать стойку S7-400H. Также во все периферийные корзины по два интерфейсных модуля с поддержкой горячего переключения, если есть АРМы, то туда нужно докупать специализированную карточку CP1613A2 или CP1623 (1200 евро) и еще лицензию на Reddconect (1700 евро). Хотя, последнюю можно обойти. :) Переход на резервную будет дорогой!
Есть другой способ резерва и у 300-х и у 400-х- это софтверный, но такое никогда не делал, не рисковал. Почитать тут: http://support.automation.siemens.com/W ... en/1137637
Прошел хороший импульс помехи, и блок питания перешел в защиту. Оба контроллера в стойке перезапустились. И оба вышли в стоп. А целый завод встал.
То есть если просто так (от балды) взять и поставить лишь бы H-станцию, 400 серии, это проблему не решит.
Резервирование это полюбому комплекс мер. Глупо ставить два контроллера Н, если цепь питания хорошо не не проработана. Если реально вопрос стоит, то и цепи питания
лучше делать на 24 вольт, да модуль был какой-то по питанию SITOPовский, с диагностикой, который с двух модулей давал запитку.
Не знаю может наполнение его по сути два диода + диагностика, но такая вещь в таких ситуациях весьма и весьма оправдана.
Помоему S7-300 в программном резерве если не совсем уж большая система абсолютно также без проблем отработает. (для установки как пример, не для завода).
-
- эксперт
- Сообщения: 1055
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
- Имя: Нурисламов Руслан М.
- Страна: Казахстан
- город/регион: Алматы
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Горячее резервирование
Если же контроллер F-системы поставить, то резервирование может быть полностью решено и на аппаратном уровне, когда даже отказ датчика не приведет к неприятным последствиям.
-
- эксперт
- Сообщения: 1055
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
- Имя: Нурисламов Руслан М.
- Страна: Казахстан
- город/регион: Алматы
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Горячее резервирование
Сейчас даже под профинет есть решения с поддержкой F систем. Как пример модуль 6ES7153-4BA00-0XB0. И похоже что весьма неплохую резервируемую систему можно и без профибаса сделать.
-
- авторитет
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:25
- Имя: Василий Иванович
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Горячее резервирование
Не вводите в заблуждение людей. F-система не имеет с резервированием ничего общего.ASUTP_PLC писал(а):Если же контроллер F-системы поставить, то резервирование может быть полностью решено и на аппаратном уровне, когда даже отказ датчика не приведет к неприятным последствиям.