- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Помогите подобрать PLC
-
- здесь недавно
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 20 июн 2012, 12:23
- Имя: Владимир Евгеньевич
- Страна: РФ
- город/регион: УФА
Помогите подобрать PLC
Планируется использовать его следующим образом:
1. Необходимо считывать данные с устройств по 232 интерфейсу с нестандартным протоколом.
2. Необходимо определять и транслировать на сервер по каналу GPRS географические координаты.
3. Необходимо наличие двух каналов связи Wi-fi (основной) и GPRS (резервный). При пропадании канала WI-FI данные должны транслироваться по GPRS каналу.
4. Необходимо наличие аналоговых (4-20Ма), дискретных входов и входов скоростного счета.
5. Предполагается эксплуатировать компьютер на передвижных установках(вибростойкость) и в жестких погодных условиях(-50 +40 градусов)
По данным параметрам удалось подобрать только промкомпьютер, но он дорогой и у меня нет опыта эксплуатации подобного девайса. Буду благодарен за любую помощь.
1. Необходимо считывать данные с устройств по 232 интерфейсу с нестандартным протоколом.
2. Необходимо определять и транслировать на сервер по каналу GPRS географические координаты.
3. Необходимо наличие двух каналов связи Wi-fi (основной) и GPRS (резервный). При пропадании канала WI-FI данные должны транслироваться по GPRS каналу.
4. Необходимо наличие аналоговых (4-20Ма), дискретных входов и входов скоростного счета.
5. Предполагается эксплуатировать компьютер на передвижных установках(вибростойкость) и в жестких погодных условиях(-50 +40 градусов)
По данным параметрам удалось подобрать только промкомпьютер, но он дорогой и у меня нет опыта эксплуатации подобного девайса. Буду благодарен за любую помощь.
-
- преподаватель
- Сообщения: 1357
- Зарегистрирован: 01 сен 2008, 18:32
- Имя: Пупена Александр
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Помогите подобрать PLC
Думаю что готовые контролеры с такими решениями будут ещё дороже.vladimir83 писал(а): По данным параметрам удалось подобрать только промкомпьютер, но он дорогой и у меня нет опыта эксплуатации подобного девайса. Буду благодарен за любую помощь.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 20 июн 2012, 12:23
- Имя: Владимир Евгеньевич
- Страна: РФ
- город/регион: УФА
Re: Помогите подобрать PLC
Я вот не уверен, что будут ли вообще такие контроллеры... Решение с промPC обходится порядка 150к руб., а мне по большому счету нужно передать наверх 4 сигнала...san писал(а):Думаю что готовые контролеры с такими решениями будут ещё дороже.vladimir83 писал(а): По данным параметрам удалось подобрать только промкомпьютер, но он дорогой и у меня нет опыта эксплуатации подобного девайса. Буду благодарен за любую помощь.
-
- преподаватель
- Сообщения: 1357
- Зарегистрирован: 01 сен 2008, 18:32
- Имя: Пупена Александр
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Помогите подобрать PLC
я думаю Вам нужно искать какие-то шлюзы с возможностью программирования (например на JAVA). А уже к нему цеплять какой-то модуль удаленного ввода/вывода для сбора сигналов и управления. Тоесть мозги отдельно, ввод/вывод - отдельно.
Но это наверно будет по сути тем же ПК с какой-то Linux и свободно-программированым подходом.
Но это наверно будет по сути тем же ПК с какой-то Linux и свободно-программированым подходом.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 20 июн 2012, 12:23
- Имя: Владимир Евгеньевич
- Страна: РФ
- город/регион: УФА
Re: Помогите подобрать PLC
Я предполагал использовать ioLogik W5340-T, но как я понял зацепить туда еще и Wi-Fi модуль не получится...san писал(а):я думаю Вам нужно искать какие-то шлюзы с возможностью программирования (например на JAVA). А уже к нему цеплять какой-то модуль удаленного ввода/вывода для сбора сигналов и управления. Тоесть мозги отдельно, ввод/вывод - отдельно.
Но это наверно будет по сути тем же ПК с какой-то Linux и свободно-программированым подходом.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5623
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 546 раз
- Поблагодарили: 706 раз
Re: Помогите подобрать PLC
Фирма ProSoft Technology http://www.prosoft-technology.com/ выпускает как свободно программируемые модули интерфейса, так и компьютеры в стойку шасси контроллера.
Ими же выпускаются всевозможные шлюзы и радиомодемы в автономном исполнении. Присмотритесь.
Ими же выпускаются всевозможные шлюзы и радиомодемы в автономном исполнении. Присмотритесь.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 321
- Зарегистрирован: 31 авг 2011, 22:14
- Имя: Кузнецов Владимир Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Казань
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите подобрать PLC
На свободно программируемых контроллерах можно сделать.
Если сделать обогреваемый шкаф нет возможности, то я знаю только два контроллера, которые -50 выдержат
1) SCADAPack
2) ControlWave Express
вообще проще обогрев в шкафчике сделать, чем всё оборудование морозостойкое подбирать.
Если сделать обогреваемый шкаф нет возможности, то я знаю только два контроллера, которые -50 выдержат
1) SCADAPack
2) ControlWave Express
вообще проще обогрев в шкафчике сделать, чем всё оборудование морозостойкое подбирать.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 20 июн 2012, 12:23
- Имя: Владимир Евгеньевич
- Страна: РФ
- город/регион: УФА
Re: Помогите подобрать PLC
эти PLC не вибростойкие. Я уже звонил и интересовался. А на SCADAPack я в первую очередь внимание обратил, с него я и начинал исследования... Тут вибрация основную трудность составляет.Владимир Кузнецов писал(а):На свободно программируемых контроллерах можно сделать.
Если сделать обогреваемый шкаф нет возможности, то я знаю только два контроллера, которые -50 выдержат
1) SCADAPack
2) ControlWave Express
вообще проще обогрев в шкафчике сделать, чем всё оборудование морозостойкое подбирать.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 20 июн 2012, 12:23
- Имя: Владимир Евгеньевич
- Страна: РФ
- город/регион: УФА
Re: Помогите подобрать PLC
С ними я и прорабатываю вопрос. У них только одно решение MK-307 (пилотная версия, с приличной ценой и очень большими сроками поставки....)Ryzhij писал(а):Фирма ProSoft Technology http://www.prosoft-technology.com/ выпускает как свободно программируемые модули интерфейса, так и компьютеры в стойку шасси контроллера.
Ими же выпускаются всевозможные шлюзы и радиомодемы в автономном исполнении. Присмотритесь.
-
- эксперт
- Сообщения: 1025
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:06
- Имя: Леонид
- Страна: РФ
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Помогите подобрать PLC
Посмотрите beckhoff, довольно универсальные контроллеры, могут для вашей задачи подойти
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5623
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 546 раз
- Поблагодарили: 706 раз
Re: Помогите подобрать PLC
Не хотелось бы Вас огорчать, но московская фирма Прософт http://www.prosoft.ru/ к ProSoft Technology http://www.prosoft-technology.com/ не имеет никакого отношения.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- эксперт
- Сообщения: 2085
- Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
- Имя: Пупков Сергей Викторович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Помогите подобрать PLC
Ну если такая ужасная вибрация, что SCADAPack не выдержит, то надо на заказ цельную микроэлектронику делать и заливать ее компаундом. Лучше сделать в форме шара, чтобы в перерывах играть в футбол :)
Думаю в транспорте обычные пром.контроллеры выдержат вибрацию запросто. Другое дело, если надо какой-нибудь сертификат на то, что контроллер проходил испытания на вибрацию - это может осложнить дело.
На мой любимый Сименс 1200 в каталоге написано следующее.
Да и надо ли такое. В транспорте все равно аккумуляторы какие-то будут и их надо от 0*С эксплуатировать. Так что обогрев будет. Тем более, если двигатель внутреннего сгорания, то тепло будет. Если даже не будет ДВС, то будет какой-то дизельный генератор для мобильного электроснабжения, который все равно греет :)
Предлагаю сначала хорошенько подумать над условиями эксплуатации, прежде чем выбирать контроллер для запуска в космос :)
Думаю в транспорте обычные пром.контроллеры выдержат вибрацию запросто. Другое дело, если надо какой-нибудь сертификат на то, что контроллер проходил испытания на вибрацию - это может осложнить дело.
На мой любимый Сименс 1200 в каталоге написано следующее.
Но такие низкие температуры он конечно не держит. И вообще не уверен, что SCADAPack выдержит -50*С. -40 точно знаю держит, а -50 вроде нет.Механические воздействия
Вибрационные воздействия: EN 60068-2-6
• установка на панель с креплением вин-тами
10 колебаний частоты по трем направлениям, 1 октава в минуту,
5 … 9 Гц с амплитудой7.0 мм; 9 … 150 Гц с ускорением2 g
Ударные воздействия поEN 60068-2-27 Полусинусоидальные воздействия:
амплитуда15 g (пиковое значение), длительность11 мс, 6 ударов по трем направлениям
Да и надо ли такое. В транспорте все равно аккумуляторы какие-то будут и их надо от 0*С эксплуатировать. Так что обогрев будет. Тем более, если двигатель внутреннего сгорания, то тепло будет. Если даже не будет ДВС, то будет какой-то дизельный генератор для мобильного электроснабжения, который все равно греет :)
Предлагаю сначала хорошенько подумать над условиями эксплуатации, прежде чем выбирать контроллер для запуска в космос :)
-
- здесь недавно
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 20 июн 2012, 12:23
- Имя: Владимир Евгеньевич
- Страна: РФ
- город/регион: УФА
Re: Помогите подобрать PLC
Кроме температуры эксплуатации, есть еще температура хранения. Двигатель внутреннего сгорания работать вечно не будет это точно, вот в эти моменты температура и будет критической.Serex писал(а):Ну если такая ужасная вибрация, что SCADAPack не выдержит, то надо на заказ цельную микроэлектронику делать и заливать ее компаундом. Лучше сделать в форме шара, чтобы в перерывах играть в футбол :)
Думаю в транспорте обычные пром.контроллеры выдержат вибрацию запросто. Другое дело, если надо какой-нибудь сертификат на то, что контроллер проходил испытания на вибрацию - это может осложнить дело.
На мой любимый Сименс 1200 в каталоге написано следующее.Но такие низкие температуры он конечно не держит. И вообще не уверен, что SCADAPack выдержит -50*С. -40 точно знаю держит, а -50 вроде нет.Механические воздействия
Вибрационные воздействия: EN 60068-2-6
• установка на панель с креплением вин-тами
10 колебаний частоты по трем направлениям, 1 октава в минуту,
5 … 9 Гц с амплитудой7.0 мм; 9 … 150 Гц с ускорением2 g
Ударные воздействия поEN 60068-2-27 Полусинусоидальные воздействия:
амплитуда15 g (пиковое значение), длительность11 мс, 6 ударов по трем направлениям
Да и надо ли такое. В транспорте все равно аккумуляторы какие-то будут и их надо от 0*С эксплуатировать. Так что обогрев будет. Тем более, если двигатель внутреннего сгорания, то тепло будет. Если даже не будет ДВС, то будет какой-то дизельный генератор для мобильного электроснабжения, который все равно греет :)
Предлагаю сначала хорошенько подумать над условиями эксплуатации, прежде чем выбирать контроллер для запуска в космос :)
-
- администратор
- Сообщения: 17481
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 749 раз
- Поблагодарили: 1281 раз
Re: Помогите подобрать PLC
Зависит. Например по нашим задачам обычные не выдерживают (ставятся на ж/д вагоны - тут и тряска и температуры).Serex писал(а):Думаю в транспорте обычные пром.контроллеры выдержат вибрацию запросто.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- администратор
- Сообщения: 17481
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 749 раз
- Поблагодарили: 1281 раз
Re: Помогите подобрать PLC
Дима, тут еще есть момент - ценник. :)
но это уже общая тема, неприменительна к автору.
но это уже общая тема, неприменительна к автору.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- администратор
- Сообщения: 17481
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 749 раз
- Поблагодарили: 1281 раз
Re: Помогите подобрать PLC
В том и дело что бывает. :) Я за ПЛЦ не буду говорить, а по нашим делам конкуренция довольно жесткая, например наш контроллер ДГУ в версии -40 (рабочая, специально разработали) IP66 - 15 тыщ рублёфф всего, и есть ещё дешевле. Их и ставили на ж/д вагоны.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- администратор
- Сообщения: 17481
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 749 раз
- Поблагодарили: 1281 раз
Re: Помогите подобрать PLC
Дим, для вагнов это всё - абсолютно неважно. :) Буфер небольшой есть, alarm log и event log есть.
На жд вагоне канала связи-то нет, он же едет постоянно, непрерывный роуминг будет. Ставят модемы только для СМС, а так - на промежуточных станциях персонал руками смотрит всё. Вагоны катятся себе автономно, дизеля должны пускаться/останавливаться по необходимости, если не прошел запуск - есть опасность заморозить или разморозить продукт (нет электричества на холодильник/печку), но есть запас времени т.к. вагон - термос. На станциях если обнаруживают сдохшую ДГУ - её меняют целиком а потом уже разбираются, ибо состав ремонта ждать не будет.
На жд вагоне канала связи-то нет, он же едет постоянно, непрерывный роуминг будет. Ставят модемы только для СМС, а так - на промежуточных станциях персонал руками смотрит всё. Вагоны катятся себе автономно, дизеля должны пускаться/останавливаться по необходимости, если не прошел запуск - есть опасность заморозить или разморозить продукт (нет электричества на холодильник/печку), но есть запас времени т.к. вагон - термос. На станциях если обнаруживают сдохшую ДГУ - её меняют целиком а потом уже разбираются, ибо состав ремонта ждать не будет.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- администратор
- Сообщения: 17481
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 749 раз
- Поблагодарили: 1281 раз
Re: Помогите подобрать PLC
Я о том речь и веду, что есть масса вроде бы копеечных заказов, но их столько что бюджет в итоге солидный получается - и там заказчик жмет каждую копейку. На такие вещи и решения имеются.BigDog писал(а):А, раз непрерывки нет, то тогда понятно :)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 321
- Зарегистрирован: 31 авг 2011, 22:14
- Имя: Кузнецов Владимир Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Казань
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите подобрать PLC
Подскажите модель/производителя, пожалуйста.TEB писал(а):например наш контроллер ДГУ в версии -40 (рабочая, специально разработали) IP66 - 15 тыщ рублёфф всего, и есть ещё дешевле.
Будет интересно ознакомиться :)
-
- здесь недавно
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 20 июн 2012, 12:23
- Имя: Владимир Евгеньевич
- Страна: РФ
- город/регион: УФА
Re: Помогите подобрать PLC
А кто нибудь может сказать - возможно ли скадапаком опрашивать по 232 интерфейсу устройство по не стандартному протоколу? То есть возможно ли в контроллере написать функ. блок(драйвер) для опроса устройства по своему протоколу...
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 321
- Зарегистрирован: 31 авг 2011, 22:14
- Имя: Кузнецов Владимир Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Казань
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите подобрать PLC
В скадапаке можно свой Си-блок написать, который сможет работать с последовательным портом.
SCADAPack 300 & 4203 C++ Tools User and Reference Manual
SCADAPack 300 & 4203 C++ Tools User and Reference Manual
-
- осмотрелся
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: 24 июл 2008, 09:30
- Имя: Астафьев Илья
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 321
- Зарегистрирован: 31 авг 2011, 22:14
- Имя: Кузнецов Владимир Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Казань
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите подобрать PLC
ISaGRAF не язык (равно как и CoDeSys, и Simatic Step 7, и Unity Pro, и ...).
-
- администратор
- Сообщения: 17481
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 749 раз
- Поблагодарили: 1281 раз
Re: Помогите подобрать PLC
Астафьев Илья писал(а):Равно как и на Изаграфе, если этот язык более предпочтителен, чем С++.
Это между собой говорят два тех.специалиста как раз таки по ПЛК?Владимир Кузнецов писал(а):ISaGRAF не язык (равно как и CoDeSys, и Simatic Step 7, и Unity Pro, и ...).
"Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это оказывается четыре разных человека! А Слава КПСС - это вообще не человек!"
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 321
- Зарегистрирован: 31 авг 2011, 22:14
- Имя: Кузнецов Владимир Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Казань
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите подобрать PLC
не вижу причины для смеха.TEB писал(а):Это между собой говорят два тех.специалиста как раз таки по ПЛК?
моё замечание верно.