- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
ARIS от Прософта - кто с ним сталкивался
-
- администратор
- Сообщения: 17587
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 1653 раза
ARIS от Прософта - кто с ним сталкивался
Э, стоп. Я что-то совсем не понял.
Во-1—х, все команды, выполняются без учета часов - на провода время не влияет, в них всё со скоростью света, по часам только фиксируются журналы. А чтобы потом не было таких различий время синхронизируется. Разве нет? В случае проблем - сходят и проверят насколько синхронно время, если не синхронно то заставят разбираться ещё и с этим, а дельту добавляют к отстающему журналу и всё встаёт на свои места. Во-2-х, аварийный останов из РЗА не улетит - класс неисправности генерации задается в генерации и там обрабатывается. РЗА не командует - она только информирует, это принципиальная разница.
Что смущает?
Во-1—х, все команды, выполняются без учета часов - на провода время не влияет, в них всё со скоростью света, по часам только фиксируются журналы. А чтобы потом не было таких различий время синхронизируется. Разве нет? В случае проблем - сходят и проверят насколько синхронно время, если не синхронно то заставят разбираться ещё и с этим, а дельту добавляют к отстающему журналу и всё встаёт на свои места. Во-2-х, аварийный останов из РЗА не улетит - класс неисправности генерации задается в генерации и там обрабатывается. РЗА не командует - она только информирует, это принципиальная разница.
Что смущает?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3928
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 220 раз
ARIS от Прософта - кто с ним сталкивался
Так я ж про то и спрашивал. Время в терминале и контроллере должно синхронизироваться от общей СОЕВ. И если за терминалы я уверен, (хотя и тут встречаются чудеса, типа синхронизации времени по модбасу у одной известной компании) то вот про синхронизацию контроллера и СОЕВ и был вопрос.
Во-вторых, в нашем конкретном случае в зону ДЗ попадают генератор и кабель от него до ячейки в РУ-10. Соответственно, по её срабатыванию мало отключить выключатель, надо тормозить ДГУ и гасить поле. Вот это как раз хотелось бы увидеть на уровне одной команды контроллеру генератора. Можно, конечно, наворотить вторички, и отсекать и топливо и возбуждение контактом РЗА, но тогда зачем вообще автоматика на генерации...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- здесь недавно
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 09:35
- Имя: Дмитрий Боярских
- Страна: Россия
- город/регион: Екатеринбург
- Поблагодарили: 3 раза
ARIS от Прософта - кто с ним сталкивался
Коллеги, добрый день.
Давайте я попробую ответить на ваши вопросы.
1. Конфигурирование.
Да, сейчас основной инструмент у нас WEB. И да, мы пониманием минусы этого подхода. В свое время были подвержены моде :-)
Исправляемся, Offline Конфигуратор пишем. Все, о чем говорили, в частности, предналадка - все будет.
2. Синхронизация времени. С источниками точного времени точность хода, точность присвоение меток времени по ОТ - 1 мс. В реальности точнее. При отсутствии синхронизации - уход часов не более 1 сек в сутки. По ОТ опять же. На самом деле точнее на порядки.
3. Про технологию. Да. контроллер для технологии не планировали.
Пока вот так. Если будут вопросы - пишите, звоните. Буду рад помочь.
Давайте я попробую ответить на ваши вопросы.
1. Конфигурирование.
Да, сейчас основной инструмент у нас WEB. И да, мы пониманием минусы этого подхода. В свое время были подвержены моде :-)
Исправляемся, Offline Конфигуратор пишем. Все, о чем говорили, в частности, предналадка - все будет.
2. Синхронизация времени. С источниками точного времени точность хода, точность присвоение меток времени по ОТ - 1 мс. В реальности точнее. При отсутствии синхронизации - уход часов не более 1 сек в сутки. По ОТ опять же. На самом деле точнее на порядки.
3. Про технологию. Да. контроллер для технологии не планировали.
Пока вот так. Если будут вопросы - пишите, звоните. Буду рад помочь.
-
- администратор
- Сообщения: 17587
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 1653 раза
ARIS от Прософта - кто с ним сталкивался
Значит я не понял вопроса. :)
Конкретно у нас такая возможность есть. Правда "нестандартно", но есть - работает, делали. У других не знаю.
И в контроллерах генерации есть и в контроллере диф.защиты, но в последнем это не требуется потому что его работу фиксирует контроллер генерации. Хотя, по опыту, часы очень точные, визуально за 3 года если и уходят, то на пару секунд (недавно брал контроллер, долго пролежавший на складе, и включал)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- администратор
- Сообщения: 17587
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 1653 раза
ARIS от Прософта - кто с ним сталкивался
Это запросто. Если сверху прилетит сигнал "дифзащита" - генерация должна отработать с отключением возбуждения, причем это должно быть сделано не контроллером а физическими цепями, а контроллер должен только зафиксировать - внешний аварийный останов в генерации делается физикой, как правило.Никита писал(а): ↑29 май 2018, 09:14 Во-вторых, в нашем конкретном случае в зону ДЗ попадают генератор и кабель от него до ячейки в РУ-10. Соответственно, по её срабатыванию мало отключить выключатель, надо тормозить ДГУ и гасить поле. Вот это как раз хотелось бы увидеть на уровне одной команды контроллеру генератора.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- администратор
- Сообщения: 17587
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 1653 раза
ARIS от Прософта - кто с ним сталкивался
А можно вопрос: "у нас" - это у кого у Вас? :)dimitrybdv писал(а): ↑29 май 2018, 09:43 . Конфигурирование.
Да, сейчас основной инструмент у нас WEB.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3928
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 220 раз
ARIS от Прософта - кто с ним сталкивался
Давайте, только если готовы предметно отвечать за оборудование, то присоединюсь к Евгению, лучше все таки представиться.
Когда? Вопрос по оборудованию еще не решен, процедура идет, но как только, так сразу пойдет в реализацию и закупку. Это планы краткосрочные или далекая перспектива? Web-именно http, или хотя бы https возможен?
Синхронизация планируется через NTP, так что тут ±1мс приемлема, больше потеряется в сети.dimitrybdv писал(а): ↑29 май 2018, 09:43 С источниками точного времени точность хода, точность присвоение меток времени по ОТ - 1 мс. В реальности точнее. При отсутствии синхронизации - уход часов не более 1 сек в сутки. По ОТ опять же. На самом деле точнее на порядки.
Демка софта для программирования есть? Не моя обязанность, но наглости и квалификации разобраться с возможностями хватит.dimitrybdv писал(а): ↑29 май 2018, 09:43 3. Про технологию. Да. контроллер для технологии не планировали.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- здесь недавно
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 09:35
- Имя: Дмитрий Боярских
- Страна: Россия
- город/регион: Екатеринбург
- Поблагодарили: 3 раза
ARIS от Прософта - кто с ним сталкивался
1. Я - Дмитрий Боярских, Прософт-Системы.
2. Планы среднесрочные. Летом должен быть софт.
3. HTTP только
4. NTP + PPS = 1 мс. В принципе, обычная схема.
5. У нас нет "софта для программирования" контроллеров. Их программируют наши специалисты. Если речь про FBD, то да, есть программа SoftConstructor. В ней "пишем" алгоритм, загружаем в контроллер, привязываем входы-выходы.
2. Планы среднесрочные. Летом должен быть софт.
3. HTTP только
4. NTP + PPS = 1 мс. В принципе, обычная схема.
5. У нас нет "софта для программирования" контроллеров. Их программируют наши специалисты. Если речь про FBD, то да, есть программа SoftConstructor. В ней "пишем" алгоритм, загружаем в контроллер, привязываем входы-выходы.
-
- администратор
- Сообщения: 17587
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 1653 раза
ARIS от Прософта - кто с ним сталкивался
А пользователь это может делать?dimitrybdv писал(а): ↑30 май 2018, 09:47 У нас нет "софта для программирования" контроллеров. Их программируют наши специалисты.
К исходному вопросу. Никита, я бы не использовал в частности этот ПЛК для управления. Не потому что он чем-то плох - не плох (не работал, не знаю). Я бы рекомендовал его для сбора и трансляции данных и телеуправления (интерфейсов куча), но без нагрузки его алгоритмами. Дело даже не в конкретном ПЛК. Просто сам видишь, во что выливается простая задача при централизованном управлении децентрализованным объектом - ты потом убегаешься программистов искать чтобы алгоритм чуток поправить. Можно и так, но....
Было б полное задание - я бы мог сказать, можно ли это всё сделать только за счёт РЗА и генерации. По крайней мере в нашем опыте это сделать обычно возможно (и нужно - такая задача обычно и стоит), в этом и есть фишка готового оборудования управления генерации: программирование не требуется, только настройка. В процессе эксплуатации если надо что-то поправить, то даже дворнику можно будет сказать по телефону "нажми то и это, измени эту цифру на ту" и он справится. Но при этом генерация становится не просто генерацией а РСУ всего объекта. По "классике" это не так - по "классике" есть отдельно ЭЭС, отдельно АСУ, отдельно РЗА и отдельно верхний уровень. Так вот когда АСУ запихнута в саму ЭЭС и РЗА к ней пристёгнута - ничего больше и не надо, кроме сбора данных. ЭЭС - по определению децентрализованный объект (как и вся микрогенерация в принципе), пристёгивание к нему централизованного управления черевато сложностями и это нормально.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3928
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 220 раз
ARIS от Прософта - кто с ним сталкивался
Стало быть имеете некое право говорить от имени Прософта. Хорошо, разговор будет более предметным.
Понятно, спасибо. Плановый срок поставки - сентябрь, так что 50/50. Ну и решение о поставщике еще не принято, есть и конкуренты.
Принято. Не есть хорошо.
Да, тут ничего нового, решение типовое.
Да, вопрос был про пользовательские алгоритмы. Кстати, раз уж зашла речь - операционка какая? Вопрос про демку SoftConstructor остался открытым. Или руководство от нее хотя бы поглядеть.dimitrybdv писал(а): ↑30 май 2018, 09:475. У нас нет "софта для программирования" контроллеров. Их программируют наши специалисты. Если речь про FBD, то да, есть программа SoftConstructor. В ней "пишем" алгоритм, загружаем в контроллер, привязываем входы-выходы.
Отправлено спустя 7 минут 58 секунд:
Это даже не рекомендация, это его основное предназначение, если брать типовую схему автоматизации подстанций. Будем трясти поставщиков вопросами о том, как они функции ПЛК хотят на нем реализовать.
Полное задание - это фантастика. Предприятие на тысячи человек, объем сетей соответствующий. Составить общее ТЗ на всю сеть просто нереально, тем более что и сам объект тоже очередями делается и не по всем еще технология утверждена.TEB писал(а): ↑30 май 2018, 10:53 Было б полное задание - я бы мог сказать, можно ли это всё сделать только за счёт РЗА и генерации. По крайней мере в нашем опыте это сделать обычно возможно (и нужно - такая задача обычно и стоит), в этом и есть фишка готового оборудования управления генерации: программирование не требуется, только настройка.
Генерация пойдет отдельно, как обособленные объекты. Кстати, вместе со своим РУ-10 и релейкой. Запустят процедуру и снимут гриф - смогу, если интересно, поделиться ссылкой.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- администратор
- Сообщения: 17587
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 1653 раза
ARIS от Прософта - кто с ним сталкивался
QNX в даташите написано.
с циклом 300 мс? И ты мне что-то говорил про передачу сигналов из РЗА в генерацию на аварийный останов по дифзащите?
Одна маленькая деталь: это не типовая подстанция.
Извини, ну можно же и помечтать. :) Я имел в виду хотя бы однолинейку с расстановкой расстояний и помещений.
Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Электрическая-то силовая сеть генерации и распределения всего одна. но если за дело взялись тысячи человек - тогда понимаю.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 09:35
- Имя: Дмитрий Боярских
- Страна: Россия
- город/регион: Екатеринбург
- Поблагодарили: 3 раза
ARIS от Прософта - кто с ним сталкивался
Я начальник отдела технической поддержки. Если более предметно.
Это естественно :-)
Операционка QNX.
Тут в разделе ПО можно скачать.
http://www.prosoftsystems.ru/catalog/sh ... tiki-tpa01
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3928
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 220 раз
ARIS от Прософта - кто с ним сталкивался
Так не через СКСУ же... Аварийный останов, как ему и положено, передается через контрольный кабель.
Да. Поэтому вся эта тема изначально и создана - можно ли обойтись типовыми железяками, допилив софт. Хотя, ПС то по большому счету, как раз почти типовая, только вместо двух вводов появляется три и соответствующая логика.
Однолинеек уже три, плюс ГПП. И будут еще. И потом, смысл в однолинейке без цифр.. А смысл считать цифры, не имея четких потребностей технологии... В общем, все еще живое и подвержено изменениям.
Людей никто не считал, но проектных институтов несколько. Вот с распредсетью интереснее. При работе от сети - да, она одна. А вот при полном погасании вводов она распадается на острова, каждый со своей аварийной генерацией. И вот этот момент и обратная сборка как раз полностью должен рулиться с верхов. А может и не должен, на первый взгляд все решаемо на уровне местных РТП и их АВРов. Думать пока некогда, работать надо )Электрическая-то силовая сеть генерации и распределения всего одна. но если за дело взялись тысячи человек - тогда понимаю.
Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Спасибо. Вечером гляну из дома.
Последний раз редактировалось Никита 30 май 2018, 17:16, всего редактировалось 2 раза.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- администратор
- Сообщения: 17587
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 1653 раза
ARIS от Прософта - кто с ним сталкивался
Для меня - очень большой. Потому что эта же схема нарисована "в головах" всех контроллеров (в буквальном смысле - при настройке берёшь и рисуешь её). Тут как раз цифры не так важны как графика.
Так я ж про то и спрашиваю. А почему ты решил что этим процессом должен рулить обязательно верх? Вовсе необязательно. Точнее, наверное не "верх" а "середина" - "верх" видимо должен только наблюдать за этим, или брать на себя только диспетчерское управление.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3928
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 220 раз
ARIS от Прософта - кто с ним сталкивался
А ее тоже нет целиком. Есть схема РТП, она типовая - два ввода в голове, секционник и отходящие фидеры. Количество разное, от объекта к объекту. Одна из "отходящих" ячеек, наоборот, задействована на подключение ДЭС на сборные шины.
Есть схема ДЭС - Там еще проще - несколько ячеек генераторных выключателей, шины, отходящая линия на ту самую ячейку РТП.
Само собой, ячейки ТН, шинные мосты и прочее необходимое. Есть схема ГПП, которая тоже сама по себе. Два расщепленных транса, четыре секции, отходящие линии по две с разных трансов на вводные РТП. Ничего сверхъестественного.
В нормальном режиме середина. На уровне РТП, при условии что вводы отключены. А вот все ситуации с несостоявшимся пуском агрегатов и недостатком мощности вследствие этого надо разруливать руками и лучше как раз с верха.Точнее, наверное не "верх" а "середина" - "верх" видимо должен только наблюдать за этим, или брать на себя только диспетчерское управление.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- администратор
- Сообщения: 17587
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 1653 раза
ARIS от Прософта - кто с ним сталкивался
Как же нет когда ты мне её всю и написал. :)
Можно и так. А можно и не так.
Не боишься что из-за отвала середины ты лишишься вообще всего, включая всю станцию ДЭС и диспетчерское управление?
Комментарий тот же. Можно так, а можно и не только. В любом случае диспетчерское управление никуда не девается. Но по таким мелочам как "несостоявшийся пуск" верх можно и не трогать - в нештатной ситуации у них и без того проблем хватает. Можно было бы, но при централизованном управлении через середину придётся трогать неминуемо.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3928
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 220 раз
ARIS от Прософта - кто с ним сталкивался
В голове есть. В бумаге и компьютере нет, только куски.
Середину резервируем, линии кольцуем. Ну и местные ключи на ячейках и синхроноскопы на ДЭС никто не отменял. Ваш вариант, когда любой из контроллеров может взять на себя функции мозгов интереснее, но тогда такое же надо ставить по всем отходящим фидерам. Есть сложности и технические и политические.
Совсем несостоявшийся пуск - это однозначно нехватка мощности с последующим остановом станции. Поэтому тут лучше потерять время и разрулить вручную.TEB писал(а): ↑31 май 2018, 09:54Комментарий тот же. Можно так, а можно и не только. В любом случае диспетчерское управление никуда не девается. Но по таким мелочам как "несостоявшийся пуск" верх можно и не трогать - в нештатной ситуации у них и без того проблем хватает. Можно было бы, но при централизованном управлении через середину придётся трогать неминуемо.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- администратор
- Сообщения: 17587
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 1653 раза
ARIS от Прософта - кто с ним сталкивался
Я понял. Ладно, тебе виднее, но я бы сделал не так.
Синхроноскопы на ДЭС правда есть? Я не видел их "на берегу" уже больше 10 лет. И кто-то умеет им пользоваться? :)
А самое интересное: когда человек включит агрегат вручную, по синхроноскопу - кто будет мощность делить?
Синхроноскопы на ДЭС правда есть? Я не видел их "на берегу" уже больше 10 лет. И кто-то умеет им пользоваться? :)
А самое интересное: когда человек включит агрегат вручную, по синхроноскопу - кто будет мощность делить?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3928
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 220 раз
ARIS от Прософта - кто с ним сталкивался
Заданием предусмотрены. Ну а пользоваться - меня еще учили вводить генераторы в синхронизм. Хотя учебное заведение было специфическое)
Задача человека - не дать станции хапнуть лишней нагрузки, вручную надо разруливать потребителей и потихоньку ремонтировать агрегат, с последующим вводом в автомат и ручным добавлением ранее руками же отключенных нагрузок.
Синхроноскопы - это уже совсем крайний случай, когда вся автоматика приказала долго жить. Тут делить мощность придется классически, на статизмах РЧВ.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- администратор
- Сообщения: 17587
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 1653 раза
ARIS от Прософта - кто с ним сталкивался
По-моему, не получится. Чтобы набрать нагрузки сколько надо после включения, надо знать мощность на соседних машинах и на своей, а автоматика накрылась - посмотреть негде. Буржуи давно перестали ставить синхроноскопы как раз по этой причине - включить-то можно, а потом ничего не сделать.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3928
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 220 раз
ARIS от Прософта - кто с ним сталкивался
Теоретически, на релейке генераторных выключателей можно. С точностью ±10% при нагрузке более 50%
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- администратор
- Сообщения: 17587
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 1653 раза
ARIS от Прософта - кто с ним сталкивался
Для этого нужно иметь все органы управления рядом со всеми показометрами - вот в чём проблема. Когда машин больше двух и показометров рядом нет - это жесть. И на статизмах длительное равновесие в теории конечно возможно, но на практике надо дежурить и при необходимости подгонять.
Очень много сложностей.
На ответственных объектах функция распределения отдаётся автоматике генераторов. Тут тоже есть нюансы, но в целом получается надёжнее. А если уж автоматика самого генератора накрылась - то это финиш, потому что генератор даже не запустить. И кому нужно ручное управление тем, что не работает в принципе?
Из этих соображений ручную синхронизацию и ручное управление распределением не используют за бессмысленностью.
Я конечно слукавил, сказав что лет 10 не видел синхроноскопов. Видел конечно, и даже сам ставил кое-где по требованиям заказчика. Но вот что правда - это то что я не видел реально работающих синхроноскопов. Иногда даже в ГЩУ вешаются централизованные панели ручной синхронизации, которые работают в обход всего, со всеми приборами, и мощности все видно, но на практике ими не пользуются ни разу потому что больше двух машин вручную удерживать - это физически невозможно, потому что у человека всего две руки и два глаза. Хотя, одну такую станцию я всё-таки видел - 7 мегаваттных машин работали на статизме, с центральной ручной панелью. Это была жесть. Требуется постоянно вылизывать эти машины, следить чтобы статизм был одинаковый, чтобы фильтры не засорялись и тяги (если они есть) не разбалтывались - это всё влияет на удержание. И при каждом набросе нагрузки оператор превращается в осьминога, я ему не завидовал.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3928
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 220 раз
ARIS от Прософта - кто с ним сталкивался
Твою мысль понял. Будем думать.TEB писал(а): ↑31 май 2018, 21:41Для этого нужно иметь все органы управления рядом со всеми показометрами - вот в чём проблема. Когда машин больше двух и показометров рядом нет - это жесть. И на статизмах длительное равновесие в теории конечно возможно, но на практике надо дежурить и при необходимости подгонять.
Очень много сложностей.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "