На форуме обязательно:
  1. Заполнить свой профиль НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ КИРИЛЛИЦЕЙ. См. Правила, п.2.d.
  2. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему, а вместо этого создать свою. См. Правила, п.3.a.

Рекламу мы не размещаем ни на каких условиях.

Выбор контроллера

PLC, прочие контроллеры, промышленные компьютеры, операторские панели
Ответить

Автор темы
Хитрый Дядька

Выбор контроллера

Сообщение Хитрый Дядька » 24 ноя 2009, 09:56

Здравствуйте,

Для автоматизирования технологического процесса был выбран миниконтроллер Siemens Logo. 12 выходных дискретных сигналов DO, 12 входных дискретных сигналов DI.
И текстовый дисплей 4 строки по 12 символов в каждой строке. Для реализации алгоритмов в контроллере Logo используются таймеры, время которых можно менять через тесктовый дисплей.
Получилась надежная система с использованием надежного контроллерного оборудования Siemens, стоимостью 450 евро.

Для серйиного производства таких систем заказчик требует подобрать аппаратуру стоимостью 250 долларов или меньше.
Кто подскажет есть ли альтернатива Siemens'у, что бы все надежно работало и было более дешевле Siemens'а?
Необходимо подобрать контроллер с дискретными сигналами 12 DO, 12 DI, с возможностью написать не сложный алгоритм с использованием таймеров, стоимостью не больше 250 долларов (с учетом доставки, растаможки),
Также необходим текстовый или графический дисплей для отражения всего процесса и корректировки пользователем временных переменных в алгоритме.

Как альтернативу рассматривал ICPDAS, но к китайским контроллерам доверия нет.


Pashkevich
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 11:29
Имя: Киселёв Павел Евгеньевич
Откуда: СПб
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Выбор контроллера

Сообщение Pashkevich » 24 ноя 2009, 10:26

Хитрый Дядька писал(а):Здравствуйте,

Для серйиного производства таких систем заказчик требует подобрать аппаратуру стоимостью 250 долларов или меньше.
.
.
.
Как альтернативу рассматривал ICPDAS, но к китайским контроллерам доверия нет.
Можно делать систему качественно, быстро и недорого. Правда одновременно будут выполнятся только два условия из трех перечисленных. Так уж устроен наш мир.
Определитесь, что для заказчика важнее. Если цена - берите без зазрения совести Китай. За такие деньги хороших показателей качества и надежности достичь вряд ли удастся.
Последний раз редактировалось Pashkevich 24 ноя 2009, 10:44, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 9847
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 147 раз
Контактная информация:

Re: Выбор контроллера

Сообщение TEB » 24 ноя 2009, 10:36

Во-первых, совершенно нормальным может быть ответ заказчику что дешевле сделать:
  • на релюшках (включая таймеры);
  • вручную (оператора посадить);
  • можно, но надежность негарантирована;
  • нельзя (чудес не бывает).
Не забываем старую поговорку:
Мы обслужим Вас:
  • быстро
  • качественно
  • недорого

Пожалуйста, выберите максимум два варианта одновременно.


Во-вторых, посмотрите PLC Овен и DataCom - возможно это будет дешевле, но будет ли лучше - решать Вам.

В-третьих, есть аналог LOGO у Schneider (Zelio), у Mitsubishi и еще у кого-то.

В-четвёртых, не понимаю зачем уходить с уже наработанного проекта, где написан софт и куплено ПО и кабель - всё равно придётся это покупать заново и переписывать (и отлаживать) софт по новой. Трудозатраты посчитайте.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


pike
частый гость
частый гость
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 09:43
Имя: Щукин Андрей Александрович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Выбор контроллера

Сообщение pike » 24 ноя 2009, 15:17

Ну, омроновское программируемое реле ZEN в похожей конфигурации обойдеться для OEM где-то в 300 $. Если "руки заламаете" может еще скинут.
А так можете попробовать программируемое реле TECO SG2, качество не плохое, дока немного путанная и только на английском, ну и софт без "перламутровых пуговиц", зато цена...
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 9847
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 147 раз
Контактная информация:

Re: Выбор контроллера

Сообщение TEB » 24 ноя 2009, 16:25

pike писал(а):А так можете попробовать программируемое реле TECO SG2, качество не плохое, дока немного путанная и только на английском, ну и софт без "перламутровых пуговиц", зато цена...
Можно уточнить порядок стоимости в розницу для энд-юзера контроллера SG2, например 20VR-D ?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2645
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз
Контактная информация:

Re: Выбор контроллера

Сообщение Михайло » 24 ноя 2009, 16:38

Почему вдруг ICPDAS стал плохим? Работает и ладно!


pike
частый гость
частый гость
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 09:43
Имя: Щукин Андрей Александрович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Выбор контроллера

Сообщение pike » 24 ноя 2009, 18:12

genelectric писал(а):Можно уточнить порядок стоимости в розницу для энд-юзера контроллера SG2, например 20VR-D
На коммуникационную под рукой цены нет (могу запросить если надо). прайс SG2-20HR-D ~ 109 Евро с НДС (Москва).
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.


Автор темы
Хитрый Дядька

Re: Выбор контроллера

Сообщение Хитрый Дядька » 25 ноя 2009, 08:50

pike писал(а):... можете попробовать программируемое реле ТЕСО
Мне нужно хотя бы лет пять безперебойной работы, что бы заказчик все время не вызывал для устранения неполадок.
На эти контроллеры ТЕСО можно положиться?
В деконте например все время почему-то программа слетает.


pike
частый гость
частый гость
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 09:43
Имя: Щукин Андрей Александрович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Выбор контроллера

Сообщение pike » 25 ноя 2009, 10:27

SG2-20VR-D ~ 112 с НДС. Кстати, уже появился переаод руководства на русский.

За 5 лет ручаться не могу - опыта нет. 2-3 года работают. С другой стороны ТЕСО производит много продукции под другими марками. Тоже SG2 производится для Lovato.
Ну, а если хочеться спать спокойно, то надо платить.
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 9847
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 147 раз
Контактная информация:

Re: Выбор контроллера

Сообщение TEB » 25 ноя 2009, 11:08

Хитрый Дядька писал(а):
pike писал(а):В деконте например все время почему-то программа слетает.
Странно, видел на объектах (на котлах-утилизаторах) Деконты, работали без сбоев годами
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


Автор темы
Хитрый Дядька

Re: Выбор контроллера

Сообщение Хитрый Дядька » 25 ноя 2009, 11:48

у нас был объект - диспетчиризация расходомеров омега с помощью деконта.
люди которые обслуживали контроллеры Деконт, говорят часто приходится перезаливать программу.
может быть это связано со скачками напряжения или зимой при низких температурах, или по другим причинам программа в контроллерах слетает.
тоже самое происходит с расходомерами Омега.

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 9847
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 147 раз
Контактная информация:

Re: Выбор контроллера

Сообщение TEB » 25 ноя 2009, 11:58

Хитрый Дядька писал(а): тоже самое происходит с расходомерами Омега.
1 - случайность, 2 - тенденция, 3 - закономерность. В Вашем примере два разных устройства дают одинаковый сбой на одном объекте - это тенденция. Мне кажется, Деконты тут ни при чём, грабли снаружи (подлючение, питание).

У нас случались подобные сбои на одном объекте систематически - были найдены неисправные устройства, которые "гадили" по измерительным цепям, после устранения этих гадостей объект работает третий год как швейцарские часы.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


GE_IP
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 14:16
Имя: Волченков Александр

Re: Выбор контроллера

Сообщение GE_IP » 07 дек 2009, 14:24

Есть такие контроллеры
Серия называется DURUS от компании General Electric
информация по ссылке
http://www.gefanuc.com/products/family/durus-plc

Если хотите подробностей, пишите отвечу.

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 9847
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 147 раз
Контактная информация:

Re: Выбор контроллера

Сообщение TEB » 07 дек 2009, 14:46

GE_IP писал(а):Есть такие контроллеры
Серия называется DURUS от компании General Electric
А цена вопроса?

Вообще, GE что только не делает нынче. Как самсунг: цыфромыльницы, PLC, автоматы... :)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


pike
частый гость
частый гость
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 09:43
Имя: Щукин Андрей Александрович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Выбор контроллера

Сообщение pike » 07 дек 2009, 15:33

GE_IP писал(а): Серия называется DURUS от компании General Electric
информация по ссылке
http://www.gefanuc.com/products/family/durus-plc
Увидел картинку и понял есть в этом реле что-то неуловимо знакомое. Скачал мануал и... :lol:
Интересно теперь цену узнать.
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2645
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз
Контактная информация:

Re: Выбор контроллера

Сообщение Михайло » 07 дек 2009, 16:05

genelectric писал(а):Вообще, GE что только не делает нынче. Как самсунг: цыфромыльницы, PLC, автоматы... :)
Сказанное касается и Сименса. Обе компании не первый век специализируются на электроэнергетике, приводах и автоматизации.

А Самсунг, кстати, выпускает вроде пару видов автомобилей. :)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Samsung#.D ... 0.B8.D0.B5


GE_IP
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 14:16
Имя: Волченков Александр

Re: Выбор контроллера

Сообщение GE_IP » 08 дек 2009, 11:10

Цены ... Как говорится рыночные :). Есть модели ниже 100 Евро за 24 канала.


Автор темы
mztaEkb

Re: Выбор контроллера

Сообщение mztaEkb » 29 дек 2009, 15:05

Есть ли доверие к отечественному производителю. Какой объект?


Автор темы
Владимир Николаевич

Re: Выбор контроллера

Сообщение Владимир Николаевич » 10 янв 2010, 17:36

Не мучайся "МИКОНТ-180" 1 модель.


Автор темы
RAZ

Re: Выбор контроллера

Сообщение RAZ » 22 янв 2010, 13:11

Товарищи, откуда взялись 450 за евро за ЛОГО? Может конечно в Казахстан почта, таможня и т.д. По моим подсчетам 300-350 евро вышло в Ростов. Сименс ФОРЕВА ;)


Paul
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 14:19
Имя: Голов Павел Викторович
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Выбор контроллера

Сообщение Paul » 22 янв 2010, 22:06

pike писал(а):...есть в этом реле что-то неуловимо знакомое...
"Шаттл" и "Буран" тоже похожи... :cry:
Для инженера - "по ГОСТу", это как для еврея - "кошерно"!

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 9847
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 147 раз
Контактная информация:

Re: Выбор контроллера

Сообщение TEB » 23 янв 2010, 18:17

RAZ писал(а):Товарищи, откуда взялись 450 за евро за ЛОГО?
Это скорее всего ЛОГО в промышленном исполнении, с расширенным температурным диапазоном и всё такое. Обычный стОит вдвое дешевле.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


Nigth
новенький
новенький
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 29 апр 2018, 14:09
Имя: Алексей

Выбор контроллера

Сообщение Nigth » 29 апр 2018, 14:27

pike писал(а):
25 ноя 2009, 10:27
Тоже SG2 производится для Lovato.
Меня заинтересовала данная тема - не только для Lovato.
Я нашел:
- Lovato PLCs kinco
- IMO Precision Controls - iSmart V3
- EKF PRO-Relay
- TECO Programmable Logic Relay SG2
Насколько я понял производитель всё-таки TECO, остальные в ОЕМ. Программное обеспечение у всех на вид одинаковое, только у Lovato почему-то ещё и платное... Думаю модули взаимозаменяемые как и прога. Инструкции на русский переведены практически у всех. Кто пользовался прошу отписать.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 81 раз

Выбор контроллера

Сообщение hell_boy » 29 апр 2018, 21:41

Вообще-то производитель - индийская контора CECO ELECTRONICS PVT. LTD. http://cecoelectronics.com/ceco-plc/
Еще она делает такие же программируемые реле для ETI (Словения) и WEG (Бразилия)
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой


pike
частый гость
частый гость
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 09:43
Имя: Щукин Андрей Александрович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Выбор контроллера

Сообщение pike » 17 май 2018, 14:06

hell_boy писал(а):
29 апр 2018, 21:41
Вообще-то производитель - индийская контора CECO ELECTRONICS PVT. LTD. http://cecoelectronics.com/ceco-plc/
Еще она делает такие же программируемые реле для ETI (Словения) и WEG (Бразилия)
Вы ошибаетесь, sg2 и все его "родственники" производятся на Тайване на фабрике входящей в состав компании TECO.
Nigth писал(а):
29 апр 2018, 14:27
Кто пользовался прошу отписать.
SG2 Простенький контроллер, не дорогой, в меру дубовый/дуракоустойчивый. Приличное решение для малой автоматизации.
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.

Ответить

Вернуться в «Средний уровень автоматизации»