На форуме обязательно:
  1. Заполнить свой профиль НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ КИРИЛИЦЕЙ. См. Правила, п.2.d.
  2. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему, а вместо этого создать свою. См. Правила, п.3.a.

Рекламу мы не размещаем ни на каких условиях.

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Метрология, КИП и датчики
Ответить

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3684
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 195 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение Ryzhij » 08 окт 2017, 16:02

Ага, некоторые с про резервированные ИБП тоже так думали, а внутри ещё и байпасный пускатель оказался...
Тот ещё фейерверк получился!
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 9626
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 143 раза
Контактная информация:

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение TEB » 09 окт 2017, 11:18

Serex писал(а): Да один фиг сейчас почти все оборудование ток выпрямляет.
Асинхронники так не умеют. И для энергетики это, вообще-то, тоже принципиально.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2973
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 63 раза

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение Никита » 09 окт 2017, 11:55

Для асинхронников у меня вот такой "прибор" есть:
VJK AC-Indicators. Тут все просто. А малые грюндфосы светодиоды в борновой коробке имеют, показывающие правильность.
Сложнее как раз с невращающимися потребителями.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 9626
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 143 раза
Контактная информация:

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение TEB » 09 окт 2017, 12:13

Никита писал(а): Для асинхронников у меня вот такой "прибор" есть
Это у Вас он есть. А в сами асинхронники он не встроен.
Генераторы и вводы синхронизировать тоже вообще-то надо.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2973
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 63 раза

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение Никита » 09 окт 2017, 14:09

Генераторы и вводы другими приборами синхронизируются. И там не только чередование важно. А функция проверки именно чередования фаз - приятный бонус в комбинированном приборе, но придумать ей самостоятельное применение сложно. Для одного асинхронника - такой игрушкой проверить достаточно один раз до следующего вмешательства в схему. Для источников - нормальный взрослый комплект приборов, причем поверенный и зарегистрированный в надзоре.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "


Автор темы
xsmart
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 03 сен 2015, 17:24
Имя: Антон Валериевич
Благодарил (а): 1 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение xsmart » 09 мар 2018, 13:30

paradoxxx писал(а):
25 сен 2017, 18:08
Вот такую штуку нашел на просторах интернета: АТК-2103
Похоже на то, что вы искали.
Спасибо, да, именно то. Цена, правда, кусается слегка.
xsmart писал(а):
06 сен 2017, 23:08
Как только такой прибор появится - куплю не раздумывая.
Всё-таки задумался, может правда лучше два отдельных прибора )
Еще появилась идея к "обычным" хорошим клещам банально сделать приставку-шунт на 1 Ом и на пределе напряжения 0..2 В измерять миллиамперы в милливольтах 1 к 1...


ASUTP_PLC
шаман
шаман
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 17:21
Имя: Нурисламов Руслан М.
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 21 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение ASUTP_PLC » 09 мар 2018, 13:40

Лучше бесконтактную приставку, есть неплохой вариант тайвань или китай выпускает. Я такую себе купил.
Ток обратного направления - идет минус, ток прямого - плюс.
Для 20мА там совсем немного дает, но вполне отследить можно. Сжечь бесконтактную - сложнее...

Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 06:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 42 раза

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение VADR » 09 мар 2018, 15:52

ASUTP_PLC писал(а):
09 мар 2018, 13:40
Лучше бесконтактную приставку, есть неплохой вариант тайвань или китай выпускает.
Что за приставка?
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.


ASUTP_PLC
шаман
шаман
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 17:21
Имя: Нурисламов Руслан М.
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 21 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение ASUTP_PLC » 09 мар 2018, 16:09

http://www.hantek.com/en/ProductDetail_15_77.html

https://youtu.be/lHeuq_EnHTw

Максимальная чувствительность 1мV на 10мА. Но вполне работоспособная штука. Я ею обзавелся после того как понял что нечто такое как токовые клещи от Fluke бесконтактное мне просто необходимо.
По силовой части токовых клещей электрика хватит, только переменка или постоянку тоже. А этой штукой можно и ток с сенсора снять,
и даже с автомобиля проверить как искра идет, если осциллограф есть. Fluke - как то нереально дорого, хотя функционала этой штуки хватит обойтись без Fluke.

Отправлено спустя 9 минут 49 секунд:
Есть аналогичная штуковина, против этой с пределом 65А постоянки и переменки, у нее предел 650А постоянки и переменки.
Если б часто приходилось тиристорные штуки настраивать, думаю я б и той тоже б разжился. Не надо как бы.


Универсал
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:42
Имя: Евгений
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 29 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение Универсал » 09 мар 2018, 17:50

Если не требуется бесконтактность, и хочется сэкономить, можно сколхозить датчик тока на ACS712ELCTR-05B-T, всего 220 рублей в чипе и дипе: https://www.chipdip.ru/product/acs712elctr-05b-t
Гальванически развязан от измеряемой цепи, 2.1 kVRMS minimum isolation voltage, 185 mV/A output sensitivity.

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 9626
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 143 раза
Контактная информация:

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение TEB » 09 мар 2018, 23:51

Универсал писал(а):
09 мар 2018, 17:50
Если не требуется бесконтактность, и хочется сэкономить, можно сколхозить
А не стрёмно в действующие электроустановки с колхозным тестером лазать?
Для дома для семьи оно вроде совсем не надо, а на производстве если что случится - эта экономия ещё каким боком выйдет.
Конечно хорошо быть богатым и здоровым и иметь в арсенале Флюки с полным фаршем, но когда их нет то это не повод "голыми руками" за шины хвататься.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


Универсал
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:42
Имя: Евгений
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 29 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение Универсал » 10 мар 2018, 00:13

Речь вроде шла об измерениях малых токов, интерфейса 4-20 мА датчиков с помощью токовых клещей, у которых, как правило, отсутствует возможность измерения постоянного тока миллиамперного диапазона. Чтобы на пусконаладку не таскать два прибора. И речь не идёт о каких-то метрологических характеристиках, зачастую достаточно оценочных значений, типа сравнить показания с манометром, отнюдь не образцовым.
В смысле безопасности, несмотря на отсутствие возможности измерять ток бесконтактным способом, микросхема всё-таки обеспечивает гальваническую развяэку свыше 2 киловольт. А без разрыва цепи и предложенную приставку к измеряемой цепи не подключить, это же не клещи.

Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 06:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 42 раза

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение VADR » 10 мар 2018, 00:26

Универсал писал(а):
10 мар 2018, 00:13
А без разрыва цепи и предложенную приставку к измеряемой цепи не подключить, это же не клещи.
Вообще говоря - как раз клещи.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.


rwg
специалист
специалист
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 08:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 35 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение rwg » 10 мар 2018, 00:37

https://ru.aliexpress.com/af/zoyi%25252 ... y&jump=afs Но они тоже не подойдут - 4мА ими померить можно, а 20мА - никак.


Универсал
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:42
Имя: Евгений
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 29 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение Универсал » 10 мар 2018, 00:45

Я об этой приставке - http://www.hantek.com/en/ProductDetail_15_77.html
Это клещи? Они разъёмные?
Да, оказывается, клещи, нашёл фото в разъятом виде:
http://store3.sure-electronics.com/dc-te11648

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 9626
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 143 раза
Контактная информация:

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение TEB » 10 мар 2018, 09:23

Универсал писал(а):
10 мар 2018, 00:13
Речь вроде шла об измерениях малых токов, интерфейса 4-20 мА датчиков с помощью токовых клещей
Да, но тут же предложили штуки с пределами в сотни ампер. :ges_hmm:
Даже если и 20 миллиампер. Безопасно, да, но как сослаться на показания колхозного прибора?
На стенде можно только, для себя... У меня тоже на столе три приборчика есть собственного изготовления - для стенда их хватает, а если я их на объект с собой привезу то даже не знаю какое будет отношение заказчика если узнает.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


Универсал
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:42
Имя: Евгений
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 29 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение Универсал » 10 мар 2018, 09:39

Просто можно видеть, что бесконтактные датчики тока DC основаны на эффекте Холла, а получить большую чувствительность на них затруднительно. Тем более в виде клещей. Это требует использования разъёмных сердечиков, а сердечник пагубно сказывается на точности - гистерезис, остаточная намагниченность, зависимость от температуры и механических воздействий и т.д. Тут уж не до миллиампер.


ASUTP_PLC
шаман
шаман
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 17:21
Имя: Нурисламов Руслан М.
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 21 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение ASUTP_PLC » 11 мар 2018, 01:59

TEB писал(а):
10 мар 2018, 09:23
Универсал писал(а):
10 мар 2018, 00:13
Речь вроде шла об измерениях малых токов, интерфейса 4-20 мА датчиков с помощью токовых клещей
Да, но тут же предложили штуки с пределами в сотни ампер. :ges_hmm:
Даже если и 20 миллиампер. Безопасно, да, но как сослаться на показания колхозного прибора?
На стенде можно только, для себя... У меня тоже на столе три приборчика есть собственного изготовления - для стенда их хватает, а если я их на объект с собой привезу то даже не знаю какое будет отношение заказчика если узнает.
Тоже берите приставку, пример MASTECH MS3302 AC Current 0.1A-400A Clamp Meter Transducer True RMS J1O1.
True RMS. Именно эти реально токовые клещи с трасформатором тока.
Hantek - из описанных выше, в его серии так осцилографов полно.
Пользуешься к примеру осцилографом или мультиметром, а это что - ну а что, приставка, причем того ж самого производителя.
Я в командировке в степи с собой даж плату старую брал, и китайский тестер компонентов, без корпуса.
Один раз выстрелило... Пальнулся блок питания, Сименсовский, маленький, он питал конвертер оптики, емкость ромашкой,
диод умер. Как назло у нас уже отрапортовали что вся система работает. И через день коммисия. :o
С платок компоненты посшибал, блок питания запустил, на следующий день поехал в поле, поставил. До сих пор вроде работает.

Отправлено спустя 15 минут 27 секунд:
Заказчику никто же не говорил, что блок питания паяли. Что емкость высоковольтная из блока питания который умер, и до помойки не донесли. Главное ведь конечный результат.
Экспат один запускал частотник высоковольтный. Там прям с завода у частотника какая-то залипуха была со специальным высоковольтным реле... управление 24 вольта, а коммутация 10 кВ. Всей кухни высоковольтных преобразователей не знаю,
но так как все в одной лодке были, по такому случаю два раза билеты свои сдавал на большую землю, вахту покинуть не мог.
И как дурак, очередной тест запуска проходишь, и не знаешь... получится или нет.
А как запустилось - только не выключать!!! /второй запуск мог не пройти/.
Поменяли все конечно что нужно, но сильно потом.

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 9626
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 143 раза
Контактная информация:

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение TEB » 11 мар 2018, 23:17

ASUTP_PLC писал(а):
11 мар 2018, 02:15
Тоже берите приставку, пример MASTECH MS3302 AC Current 0.1A-400A Clamp Meter Transducer True RMS J1O1.
Я отвечал на реплику, где предлагали сделать такую же штуку при помощи паяльника. :)
А так-то - нешто я против, ели понадобится то я конечно возьму. :good:

Но пока у меня в арсенале отдельно мультиметр и отдельно клещи (Fluke и Rishab). Клещи в работе бывают нужны крайне редко - в таких случаях вожу с собой 2 прибора, в остальных и одного достаточно (щитовых средств измерения хватает).

Мне кстати интересно узнать, что за работа такая, где токовые клещи нужны постоянно?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


rwg
специалист
специалист
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 08:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 35 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение rwg » 12 мар 2018, 05:41

TEB писал(а):
11 мар 2018, 23:17
Мне кстати интересно узнать, что за работа такая, где токовые клещи нужны постоянно?
Использую токовые клещи в 3 случаях -когда нужно определить целостность силовой электрической цепи или когда принимаю оборудование после монтажа в наладку. Помогает быстрее обнаружить недоподключенные, ненастроенные или неисправные электрические нагрузки (клапана, электрозадвижки, пускатели...). И когда рекламирую заказчику достоинства свежесмонтированных преобразователей частоты - показываю ему для сравнения потребляемый ток без ПЧ и ток, потребляемый с ПЧ, чтобы он видел, что деньги уплачены не зря.

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 9626
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 143 раза
Контактная информация:

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение TEB » 12 мар 2018, 10:48

rwg писал(а):
12 мар 2018, 05:41
Использую токовые клещи в 3 случаях
Спасибо!
А слаботочку (4-20 мА) Вы при этом проверяете?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


rwg
специалист
специалист
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 08:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 35 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение rwg » 12 мар 2018, 21:04

TEB писал(а):
12 мар 2018, 10:48
А слаботочку (4-20 мА) Вы при этом проверяете?
Только мультиметром. Токовые клещи, способные измерять малые постоянные токи,и я пока не видел. Обычно в каждой токовой цепи у меня есть образцовый резистор и я измеряю падение напряжения на нём. Или вместо резистора диод, тогда измеряю ток миллиамперметром параллельно диоду.

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 9626
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 143 раза
Контактная информация:

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение TEB » 12 мар 2018, 21:08

rwg писал(а):
12 мар 2018, 21:04
Только мультиметром.
Ну и, наконец, спрашивается: зачем нужен искомый девайс?
Не ответ, но мнение: девайс крайне редкой необходимости, а если уж он где-то прямо позарез нужен - можно и потратиться и купить готовую вещь, тут их предложили уже немало.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


Автор темы
xsmart
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 03 сен 2015, 17:24
Имя: Антон Валериевич
Благодарил (а): 1 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение xsmart » 13 мар 2018, 16:50

TEB писал(а):
12 мар 2018, 21:08
девайс крайне редкой необходимости, а если уж он где-то прямо позарез нужен - можно и потратиться и купить готовую вещь, тут их предложили уже немало.
Ага, а вот измерение частоты и емкости на клещах - прям жизненно важные опции и все ими ежедневно пользуются.
А предложили пока только одну готовую вещь - АТК2103 - по характеристикам неплохой, но его цена и габариты оставляют желать лучшего.

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 9626
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 143 раза
Контактная информация:

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение TEB » 13 мар 2018, 18:03

xsmart писал(а):
13 мар 2018, 16:50
но его цена и габариты
Штучное/редкое высокотехнологичное решение дешёвым априори быть не может. Увы.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Ответить

Вернуться в «Метрология, КИП и датчики»