Не могу. Заказывали как обычно - даташит, саппорт, счёт, отгрузка.
- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Датчик уровня солярки, взрывозащита?
-
- администратор
- Сообщения: 17561
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 819 раз
- Поблагодарили: 1648 раз
Датчик уровня солярки, взрывозащита?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- корифей
- Сообщения: 768
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 18:53
- Имя: Александр
- Благодарил (а): 215 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Датчик уровня солярки, взрывозащита?
какой длины Ваши датчики? больше 4 метров?Jackson писал(а): ↑09 янв 2019, 12:09 Применяли емкостные датчики Formuza (https://www.fozmula.com). У них выход может быть как вольты/миллиамперы, так и резистивный с прямой или обратной зависимостью - применяли резистивные поскольку у нас свой резистивный вход есть.
-
- администратор
- Сообщения: 17561
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 819 раз
- Поблагодарили: 1648 раз
Датчик уровня солярки, взрывозащита?
Нет, у нас был меньше.
Свяжитесь с производителем напрямую - это вернее.
Свяжитесь с производителем напрямую - это вернее.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 05 мар 2019, 10:26
- Имя: Константин
- Страна: Россия
- город/регион: Саратов
- Поблагодарили: 6 раз
Датчик уровня солярки, взрывозащита?
Здравствуйте. Датчик ПМП-062 фирмы Сенсор. http://www.nppsensor.ru/product/62 или можно ПМП-063 если нужен HART протокол. Недорогой по сравнению с другими уровнемерами.
-
- администратор
- Сообщения: 17561
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 819 раз
- Поблагодарили: 1648 раз
Датчик уровня солярки, взрывозащита?
Прикольно, наверное, сравнивать датчик с уровнемером. :)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- корифей
- Сообщения: 768
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 18:53
- Имя: Александр
- Благодарил (а): 215 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Датчик уровня солярки, взрывозащита?
и вот датчики (Гидростатического давления) смонтированы и начали измерять уровень...
в кратце...
мы никогда не получаем одинаковые показания от нашего датчика (+ LOGO) и механической линейки (метроштока)
эти датчики для измерения уровня дизельного топлива нам не подходят..точность измерения никакая...от -80мм до +20мм
причем ошибка изменяется в зависимости от актального уровня...не знаю почему...максимальная ошибка -80мм при минимальном уровне в резервуаре (может там вода или среда с другой плотности (грязь, вода, солярка и т.п.)).
Плюс была ошибка использовать аналоговый вход LOGO.. у него разрядность только 10 bit, 0-20mA код 1000.,
у нас датчик 4..20mA получается диапазон цифрового кода 800.
при нашей высоте измерения 4000мм, дискретность измерения лого равна 4000мм/800 = 5мм,
Вообщем будем думать о специальных датчика которые реально меряют уровень (например, поплавковые),
плюс у нас сильно скачет плотность (согласно документам от продавца плотность 820-860 кг/м3), думаю что нужно ставить датчик плотности и измерять фактическую плотность.
в кратце...
мы никогда не получаем одинаковые показания от нашего датчика (+ LOGO) и механической линейки (метроштока)
эти датчики для измерения уровня дизельного топлива нам не подходят..точность измерения никакая...от -80мм до +20мм
причем ошибка изменяется в зависимости от актального уровня...не знаю почему...максимальная ошибка -80мм при минимальном уровне в резервуаре (может там вода или среда с другой плотности (грязь, вода, солярка и т.п.)).
Плюс была ошибка использовать аналоговый вход LOGO.. у него разрядность только 10 bit, 0-20mA код 1000.,
у нас датчик 4..20mA получается диапазон цифрового кода 800.
при нашей высоте измерения 4000мм, дискретность измерения лого равна 4000мм/800 = 5мм,
Вообщем будем думать о специальных датчика которые реально меряют уровень (например, поплавковые),
плюс у нас сильно скачет плотность (согласно документам от продавца плотность 820-860 кг/м3), думаю что нужно ставить датчик плотности и измерять фактическую плотность.
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 378
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 11:15
- Имя: Пархоменко Борис Борисович
- Страна: Украина
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 59 раз
Датчик уровня солярки, взрывозащита?
hardwareprojectspro писал(а): ↑18 май 2017, 20:51 решили ставить гидростатический датчик...уже заказали...
hardwareprojectspro писал(а): ↑09 сен 2020, 10:42 эти датчики для измерения уровня дизельного топлива нам не подходят..точность измерения никакая...от -80мм до +20мм
Скупой платит дважды.hardwareprojectspro писал(а): ↑09 сен 2020, 10:42 Вообщем будем думать о специальных датчика которые реально меряют уровень
hardwareprojectspro писал(а): ↑15 май 2017, 18:42 не коммерческий учет...(только посмотреть если будут много сливать)
Так какая все-таки точность требуется?hardwareprojectspro писал(а): ↑22 май 2017, 11:22 это не коммерческий учет...(уровень только для информации) надеюсь нас устроит точность без поправки на плотность....
-
- корифей
- Сообщения: 768
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 18:53
- Имя: Александр
- Благодарил (а): 215 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Датчик уровня солярки, взрывозащита?
есть два резервуара для дизельного топлива
• цистерна №1, диаметр 2200 мм, длина 6000 мм;
• цистерна №2, диаметр 4000 мм, длина 9000 мм;
сейчас уровень меряют вручную линейкой (механический метрошток),
операторы говорят что они могут мерять с точностью ~1мм.
наша система должна измерять не хуже (а по идее и лучше) чем эти линейки.
Получается, что точность должна быть не ниже 1мм.
На большей цистерне, где диаметр 4000мм, это получается около 0.025%.
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 378
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 11:15
- Имя: Пархоменко Борис Борисович
- Страна: Украина
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 59 раз
Датчик уровня солярки, взрывозащита?
Точность 1 мм. Не коммерческий учет (только посмотреть). Ага, ясно-понятно. Страшно подумать, какая точность нужна для коммерческого учета.
С таким требованием к точности про всякие буйки-поплавки можно сразу забыть. Только - радарники. И то - не любые.
Может, все-таки поумерить требования к точности?
-
- корифей
- Сообщения: 768
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 18:53
- Имя: Александр
- Благодарил (а): 215 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Датчик уровня солярки, взрывозащита?
почему же?Boris Parkhomenko писал(а): ↑09 сен 2020, 12:09 С таким требованием к точности про всякие буйки-поплавки можно сразу забыть. Только - радарники.
например из отечественных производителей (но по требованию заказчика предпочтение отдаем зарубежным производителям)
Магнитострикционный уровнемер-плотномер ПМП-201 (погрешность +-1мм)
https://www.nppsensor.ru/product/105/specification
СТРУНА+ (погрешность +-1мм)
https://novinteh.ru/bazovye-komplektatsii/
по поводу радарников...то я наоборот думаю что поплавок будет точнее..
в цистерне могут быть пары топлива..и тут уже вопрос как радарник будет реагировать на пары...
думаю что все же лучше использовать поплавок, реальное измерение уровня.
Последний раз редактировалось hardwareprojectspro 09 сен 2020, 13:35, всего редактировалось 1 раз.
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 378
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 11:15
- Имя: Пархоменко Борис Борисович
- Страна: Украина
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 59 раз
Датчик уровня солярки, взрывозащита?
А как же
?hardwareprojectspro писал(а): ↑15 май 2017, 13:42 рассматриваем только зарубежных производителей...(отечественно не берем...но это не вкоем случае не говорит что отечественно хуже...просто мы не рассматриваем отечественное производство)...
Верю. Расскажете, потом, что там будет по стеклу/метрштоку и на приборе.hardwareprojectspro писал(а): ↑09 сен 2020, 12:36 по поводу радарников...то я наоборот думаю что поплавок будет точнее..
Есть рефлекс-радарные - с волноводом.hardwareprojectspro писал(а): ↑09 сен 2020, 12:36 в цистерне могут быть пары топлива..и тут уже вопрос как радарник будет реагировать на пары...
-
- освоился
- Сообщения: 226
- Зарегистрирован: 26 мар 2017, 13:05
- Имя: Денис
- Страна: Россия
- город/регион: Самара
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 37 раз
Датчик уровня солярки, взрывозащита?
Почему вы так доверяете операторам и их линейке? Если её не строго вертикально опустить, то гудбай точность +-1мм.hardwareprojectspro писал(а): ↑09 сен 2020, 11:45 сейчас уровень меряют вручную линейкой (механический метрошток),
операторы говорят что они могут мерять с точностью ~1мм.
А если есть цель соляру слить для личных целей, то.... я сам пару раз видел, как в этом случае измеряют. Линейку чуть ли не под 45 градусов в цистерну опускают
-
- корифей
- Сообщения: 768
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 18:53
- Имя: Александр
- Благодарил (а): 215 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Датчик уровня солярки, взрывозащита?
по поводу радаров...ну не доверяю я этим радарам...гемороя с ним будет много..у нас установлено много радаров на большие емкости... (супучие, известь, уголь и т.п.) там они работают хорошо...ну как хорошо...там такая высота что никто не проверял какая там погрешность...
на малые расстояния (4 метра) не охота связываться с радарами...
и еще один ФАКТ
все из мною найденных специализированных датчиков измерения дизельного топлива - ПОПЛАВКОВЫЕ!!!
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 378
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 11:15
- Имя: Пархоменко Борис Борисович
- Страна: Украина
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 59 раз
Датчик уровня солярки, взрывозащита?
А тут все просто - радарным температуру и плотность не измеришь. Поэтому, вот такая конструкция - уровнемер, плотномер и термометр в "одном флаконе".hardwareprojectspro писал(а): ↑09 сен 2020, 13:39 и еще один ФАКТ
все из мною найденных специализированных датчиков измерения дизельного топлива - ПОПЛАВКОВЫЕ!!!
-
- корифей
- Сообщения: 768
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 18:53
- Имя: Александр
- Благодарил (а): 215 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Датчик уровня солярки, взрывозащита?
Вы можете посоветовать конкретный тип и производителя такого датчика?
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 378
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 11:15
- Имя: Пархоменко Борис Борисович
- Страна: Украина
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 59 раз
Датчик уровня солярки, взрывозащита?
Точность ± 1 мм - волноводные не видел, только бесконтактные. Если точность ± 2...3 мм - на вскидку: KROHNE, VEGA, Endress+Hauser. У нас работают OPTIFLEX 1300C (KROHNE) и VEGAFLEX86 (VEGA) - правда, насчет точности последнего не скажу - смолу >+300°С метрштоком измерять как-то несподручно.
-
- корифей
- Сообщения: 768
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 18:53
- Имя: Александр
- Благодарил (а): 215 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Датчик уровня солярки, взрывозащита?
посоветуйте датчик измерения плотности дизельного топлива...с выходом 4..20mA?
на всех "специализированных" уравнемерах нефтепродуктов есть опция измерения температуры и плотности...интересно понять какая стоимость датчика плотности?
на всех "специализированных" уравнемерах нефтепродуктов есть опция измерения температуры и плотности...интересно понять какая стоимость датчика плотности?
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 378
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 11:15
- Имя: Пархоменко Борис Борисович
- Страна: Украина
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 59 раз
Датчик уровня солярки, взрывозащита?
Боитесь, что соляру будут ослиной мочой разбавлять? :)
Ставите выше уровня подтоварной воды датчик давления, по показаниям уровнемера и датчика давления считаете плотность. Если в емкости избыточное давление, вместо датчика давления ставите перепадник. Есть также поплавковые и вибрационные плотномеры, но те меряют плотность только на поверхности (поплавковые) или в месте установки "камертона" (вибрационные).
Обычно для учета достаточно уровня и температуры в нескольких точках по высоте, остальное - математика.
Ставите выше уровня подтоварной воды датчик давления, по показаниям уровнемера и датчика давления считаете плотность. Если в емкости избыточное давление, вместо датчика давления ставите перепадник. Есть также поплавковые и вибрационные плотномеры, но те меряют плотность только на поверхности (поплавковые) или в месте установки "камертона" (вибрационные).
Обычно для учета достаточно уровня и температуры в нескольких точках по высоте, остальное - математика.
-
- корифей
- Сообщения: 768
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 18:53
- Имя: Александр
- Благодарил (а): 215 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Датчик уровня солярки, взрывозащита?
Хороший вопрос...если честно я пока так и не понял нужно ли нам мерять плотность...по "умолчанию" в специальных датчиказ она меряется..действительно чтобы контролировать качество принимаемого топлива (что заливают.)Boris Parkhomenko писал(а): ↑10 сен 2020, 10:46 Боитесь, что соляру будут ослиной мочой разбавлять? :)
но по факту например...у нас емкость 110 м3, высота 4 метра...емкость сейчас заполнена на половину 2метра... приехал бензовоз залил еще 30 кубов...та солярка которую он залил перемешалась с нашей...показания плотности усреднятся и толку с того плотномера?
вообщем открытый вопрос...
Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
и какая точность будет такого способа измерения...повторюсь у нас большие проблемы с точностью измерения уровня...а теперь мы еще к этому уровня привяжем и плотность для расчета - точность будет очень низкая... да и датчик давления будет со своей погрешностью...думаю правильно использовать именно датчик плотности для этих целей.Boris Parkhomenko писал(а): ↑10 сен 2020, 10:46 Ставите выше уровня подтоварной воды датчик давления, по показаниям уровнемера и датчика давления считаете плотность.
Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
как я понял в специальных системах (та же СТРУНА+) используют поплавковые плотномеры...есть варианты когда поплавок на поверхности (там точность ниже) есть когда в жидкости (там точность выше) - поэтому лучше думаю поплавок внутри жидкости (поплавок крепится на свою направляющую)Boris Parkhomenko писал(а): ↑10 сен 2020, 10:46 Есть также поплавковые и вибрационные плотномеры, но те меряют плотность только на поверхности (поплавковые) или в месте установки "камертона" (вибрационные).
Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
как я понял в той же СТРУНЕ+ там датчик температуры установлен внутри направляющей через каждый метр., т.е. если направляющая 4 метра будет 4 датчика температуры...и для расчета берут среднюю температуруBoris Parkhomenko писал(а): ↑10 сен 2020, 10:46 Обычно для учета достаточно уровня и температуры в нескольких точках по высоте, остальное - математика.
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 378
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 11:15
- Имя: Пархоменко Борис Борисович
- Страна: Украина
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 59 раз
Датчик уровня солярки, взрывозащита?
Просто нужно ставить нормальные уровнемер и датчик давления, тогда и точность вычисления плотности будет приличная. Разумеется, при низком уровне погрешность будет выше, чем при полном баке, но одиночный плотномер даст еще большую погрешность, если продукт в емкости будет иметь переменную плотность по высоте.hardwareprojectspro писал(а): ↑10 сен 2020, 13:28 и какая точность будет такого способа измерения...повторюсь у нас большие проблемы с точностью измерения уровня...а теперь мы еще к этому уровня привяжем и плотность для расчета - точность будет очень низкая... да и датчик давления будет со своей погрешностью...
-
- корифей
- Сообщения: 768
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 18:53
- Имя: Александр
- Благодарил (а): 215 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Датчик уровня солярки, взрывозащита?
согласен полностью...и какой Вы рекомендуете уровнемер, например, для дизеля высота цистерны 4 метра
Отправлено спустя 3 минуты 54 секунды:
чем больше тем лучше...думал что 1мм достаточно, но сейчас думаю что это перебор...слишком точно...
думаю достаточно будет 5 мм.
Вот фото метрштока который используют операторы...думаю что это самодельный метршток...деления только сантиметры (думаю что на таком и 1 см тяжело увидеть)
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 378
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 11:15
- Имя: Пархоменко Борис Борисович
- Страна: Украина
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 59 раз
Датчик уровня солярки, взрывозащита?
Выше я писал производителей. Пообщайтесь с их представителями, наверняка у них есть наработанные решения. Если высокая точность не нужна, думаю, они подберут более бюджетный вариант, чем стоит у нас.
-
- корифей
- Сообщения: 768
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 18:53
- Имя: Александр
- Благодарил (а): 215 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Датчик уровня солярки, взрывозащита?
у Вас есть примеры установки на нефтепродуктах? какая высота резервуара?