1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Расходомер на пенный продукт

Метрология, КИП и датчики
Ответить

Автор темы
Aleksei_Gostev
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 23 фев 2017, 05:28
Имя: Aleksei
Страна: Russia

Расходомер на пенный продукт

Сообщение Aleksei_Gostev »

Добрый день!
Есть необходимость измерять объем пенного продукта с выхода флотационных машин.
Параметры:
расход 70-150 м3/ч;
содержание твердого 15-20% ( в нем класс 0,071 мм 82-100%);
газовые включения до 50%;
труба металл 150.
Есть ли у кого опыт измерения объема такого материала, прошу помочь с подбором расходомера.
Собственные попытки подбора не увенчались успехом.
Заранее благодарен!
Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 143 раза

Расходомер на пенный продукт

Сообщение hell_boy »

"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Автор темы
Aleksei_Gostev
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 23 фев 2017, 05:28
Имя: Aleksei
Страна: Russia

Расходомер на пенный продукт

Сообщение Aleksei_Gostev »

Спасибо за информацию! Вы его используете? Как он показал себя в эксплуатации? А то на сайте производителя мало информации и выглядит он подозрительно. Есть ли другие варианты?
Аватара пользователя

aranea
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 22:45
Имя: aranea
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 165 раз

Расходомер на пенный продукт

Сообщение aranea »

KROHNE OPTIFLUX 4300
используются на пульпе нефелиновой и апатитовой флотации
при нормальной работе насосов - замечаний нет

ps. вот насчет такого объема газа - не уверен, уточните у представителей
Изображение
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3922
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 219 раз

Расходомер на пенный продукт

Сообщение Никита »

Aleksei_Gostev писал(а): Спасибо за информацию! Вы его используете? Как он показал себя в эксплуатации?
Что делают сейчас - не знаю. в 2002-2004 эти "приборы" ставили на контроль протока воды на охлаждение турбокомпрессоров. 4 шт. 906Э и 4 - 907Э. На апатитовом, кстати, производстве. По словам наладчиков, из восьми один пришел уже дохлый, второй сдох при ПНР, остальные работали с точностью до плюс-минус 40% из-за проблем с механикой измерительного органа - то люфтит, то заедает. Для контроля наличия протока этого было достаточно, поэтому и успокоились. Но это было, напомню, 15 лет назад.
А труба с пеной у вас не безнапорная случаем? На флотации такое сплошь и рядом. И с расходомерами вечная проблема.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 143 раза

Расходомер на пенный продукт

Сообщение hell_boy »

aranea писал(а):KROHNE OPTIFLUX 4300
ps. вот насчет такого объема газа - не уверен, уточните у представителей
OPTIFLUX 4000 Технические данные
Агрегатное состояние Электропроводные жидкости
Электропроводность Вода: ≥ 20 мкСм/см
Прочие жидкости: ≥ 1 мкСм/см
Допустимое содержание газовых включений (объем) ≤ 5%
Допустимое содержание твердых включений (объем) ≤ 70%
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
Аватара пользователя

aranea
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 22:45
Имя: aranea
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 165 раз

Расходомер на пенный продукт

Сообщение aranea »

на сливе машин, где идет самотеком и с таким количеством пузырей скорее всего работать не будет
у нас стоят на напоре насосов, которые качают из зумпфов высотой 1.5-2 метра, там намного меньше воздуха

еще есть SIEMENS SITRANS F M TRANSMAG 911/E
Изображение
Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 143 раза

Расходомер на пенный продукт

Сообщение hell_boy »

aranea писал(а):еще есть SIEMENS SITRANS F M TRANSMAG 911/E
Электромагнитные на жидкостях с большой газовой фазой работать не будут. До 20% газа в объеме еще можно что-то сделать, после - про точность можно забыть. Интересный патент http://www.freepatent.ru/images/img_pat ... 517764.pdf
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Автор темы
Aleksei_Gostev
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 23 фев 2017, 05:28
Имя: Aleksei
Страна: Russia

Расходомер на пенный продукт

Сообщение Aleksei_Gostev »

Никита писал(а): А труба с пеной у вас не безнапорная случаем?
Труба напорная, насос качает с промежуточной пульпоподьемной камеры, тоже где-то 1.5 м. До пульпоподъемной камеры - самотеком, собирается со всех флотационных камер.

Автор темы
Aleksei_Gostev
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 23 фев 2017, 05:28
Имя: Aleksei
Страна: Russia

Расходомер на пенный продукт

Сообщение Aleksei_Gostev »

Коллеги! Неужели все так безнадежно???!!!

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5632
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 756 раз

Расходомер на пенный продукт

Сообщение Ryzhij »

Для пены (пульпы, эмульсии) нестабильного состава (переменной кратности) и плотности можно применять измерители объёмного расхода и взвешивать участок трубы (колена) для вычисления плотности.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 143 раза

Расходомер на пенный продукт

Сообщение hell_boy »

Объемный расход и требуется. Попробуйте с Yokogawa AXF поработать http://yokogawa.ru/products/test_and_me ... admag-axf/
Если не поможет, то больше ничто не поможет.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Boris Parkhomenko
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 11:15
Имя: Пархоменко Борис Борисович
Страна: Украина
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 59 раз

Расходомер на пенный продукт

Сообщение Boris Parkhomenko »

У KROHNE для измерения расхода жидкостей с большим количеством газовых включений есть OPTIMASS 6400 Насчет твердых включений можно уточнить в представительстве. Но цена будет... :o
Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 143 раза

Расходомер на пенный продукт

Сообщение hell_boy »

Boris Parkhomenko писал(а):У KROHNE для измерения расхода жидкостей с большим количеством газовых включений есть OPTIMASS 6400 Насчет твердых включений можно уточнить в представительстве. Но цена будет... :o
Опять массомер. Скромненько так:
Свойства рабочей среды
Допустимое агрегатное состояние Жидкости, газы, суспензии
Допустимое содержание газовых включений (по объёму) Подробную информацию можно получить у изготовителя.
Допустимое содержание твёрдых включений (по объёму) Подробную информацию можно получить у изготовителя.
Брали когда-то на жидкий пропан в районе точки вскипания, врал безбожно. Предполагаю, что при вскипании скорость потока снижалась ниже минимально допустимой 0,5 м/с
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Alex
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 19:30
Имя: Алексей Филиппов
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Расходомер на пенный продукт

Сообщение Alex »

Здравствуйте, можно посмотреть в сторону радиоизотопных расходомеров, если на Вашем предприятии реально получить разрешение на его применение. В условиях морской газонефтедобычи их применение разрешается на полностью автоматизированных платформах (там, где не требуется постоянного присутствия операторов).

Jimmy
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 12 фев 2017, 14:22
Имя: Михаил

Расходомер на пенный продукт

Сообщение Jimmy »

Поговорите с техподдержкой ЗАО ФЛОУКОР про расходомеры ДРК.
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3922
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 219 раз

Расходомер на пенный продукт

Сообщение Никита »

Jimmy писал(а): ро расходомеры ДРК.
Корреляционные может и удастся заставить работать на пене, им, по идее, чем больше неоднородностей, тем лучше, только на пульпе они долго не проживут. Тут на электромагнитные на железорудной пульпе сто раз задумаешься, какую футеровку заказать и из чего электроды, а ДРК этим пескоструем вообще за месяц сожрет.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
Ответить

Вернуться в «Метрология, КИП и датчики»