1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Размножить сигнал с геркона

Метрология, КИП и датчики
Ответить

Автор темы
tank_urg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 07:14
Имя: Шамилов Данис
Страна: Россия
город/регион: Уфа
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Размножить сигнал с геркона

Сообщение tank_urg »

Имеется трубопровод, на котором установлен механический счетчик с импульсным выходом.
По сигналу с данного счетчика в емкость должно дозироваться 2-3 вида реагента с помощью насосов-дозаторов, каждый из которых имеет вход для подключения описанного выше сигнала.

Вопрос: каким образом лучше и дешевле размножить сигнал со счетчика для подключения ко всем насосам-дозаторам одновременно?

Рассматривал вариант размножения с помощью промежуточного электромагнитного реле. Этот вариант не устраивает, так как такие реле имеют ограниченную невысокую износостойкость.

Рассматривал вариант с твердотельным реле, но обнаружил, что для них минимальное коммутируемое напряжение составляет 24VDC.
Какое напряжение пропускает через вход насос-дозатор на данном этапе неизвестно, но вероятность, что величина напряжения составляет не более 12VDC велика.

Прошу совета.

alex45
шаман
шаман
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 172 раза

Размножить сигнал с геркона

Сообщение alex45 »

Может быть использовать оптроны?

rwg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 134 раза

Размножить сигнал с геркона

Сообщение rwg »

tank_urg писал(а): Имеется трубопровод, на котором установлен механический счетчик с импульсным выходом.
Рассматривал вариант размножения с помощью промежуточного электромагнитного реле. Этот вариант не устраивает, так как такие реле имеют ограниченную невысокую износостойкость.Рассматривал вариант с твердотельным реле, но обнаружил, что для них минимальное коммутируемое напряжение составляет 24VDC.Какое напряжение пропускает через вход насос-дозатор на данном этапе неизвестно, но вероятность, что величина напряжения составляет не более 12VDC велика.
Для конкретного ответа хорошо бы знать частоту выходного сигнала импульсного счётчика, что такое невысокая износостойкость, какой ток будет потреблять насос-дозатор и почему его надо запитывать через контакт размноженного сигнала геркона.

VaBo
частый гость
частый гость
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 19:32
Имя: Вадим
город/регион: Северодвинск
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 39 раз

Размножить сигнал с геркона

Сообщение VaBo »

tank_urg писал(а):Рассматривал вариант с твердотельным реле, но обнаружил, что для них минимальное коммутируемое напряжение составляет 24VDC.
Какое напряжение пропускает через вход насос-дозатор на данном этапе неизвестно, но вероятность, что величина напряжения составляет не более 12VDC велика.
Прошу совета.
Прочитал про твердотельные реле, удивился. Если реле с DC выходом, то не должно быть никаких ограничений по минимуму. Однако вот тут, к примеру, указаны ограничения, хотя именно эти ТТР я успешно использовал в 5-вольтовых цепях.

Что касается входного напряжения насоса - у Этатрона серии MX это 5 вольт, у других не измерял.

Dotarev
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 12 июн 2014, 06:17
Имя: Мишкин Иван
Страна: Россия
город/регион: Самара
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 70 раз

Размножить сигнал с геркона

Сообщение Dotarev »

Если насосы однотипные и допустима гальваническая связь между платами управления,
[+] входа можно объединить через диоды с барьером Шоттки
Паралельное включение датчиков.png.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

VaBo
частый гость
частый гость
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 19:32
Имя: Вадим
город/регион: Северодвинск
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 39 раз

Размножить сигнал с геркона

Сообщение VaBo »

Ну, тогда и диод ни к чему.

Dotarev
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 12 июн 2014, 06:17
Имя: Мишкин Иван
Страна: Россия
город/регион: Самара
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 70 раз

Размножить сигнал с геркона

Сообщение Dotarev »

Нет, диод нужен - в моменты, когда питание на одну из плат управления не подано (например, при включении системы).

VaBo
частый гость
частый гость
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 19:32
Имя: Вадим
город/регион: Северодвинск
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 39 раз

Размножить сигнал с геркона

Сообщение VaBo »

Только в том случае, если схему разрабатывали дебилы и не поставили последовательного входного резистора. Другим словом - диод не помешает.

Автор темы
tank_urg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 07:14
Имя: Шамилов Данис
Страна: Россия
город/регион: Уфа
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Размножить сигнал с геркона

Сообщение tank_urg »

Для конкретного ответа хорошо бы знать частоту выходного сигнала импульсного счётчика, что такое невысокая износостойкость, какой ток будет потреблять насос-дозатор и почему его надо запитывать через контакт размноженного сигнала геркона.
Виноват, неполно выразился. Частота выходного сигнала импульсного счетчика напрямую зависит от расхода, так как устройство, выдающее сигнал, представляет собой геркон, который замыкается всякий раз, когда магнитная стрелка делает один полный оборот. То есть счетчик имеет выход "сухой контакт".
Невысокая износостойкость = низкий механический ресурс.
Для обычного промежуточного электромагнитного реле механический ресурс составляет 1-2 * 10^7 циклов, что достаточно мало, если учитывать, что данное реле будет управлять насосами-дозаторами.
Насос-дозатор не нужно запитывать от контакта геркона, дозатор питается от сети 220В. А сигнал этот мы подключаем для генерирования команды дозатору на выдачу определенной порции реагента по каждому замыканию геркона счетчика, то есть это управляющий сигнал.
Последний раз редактировалось tank_urg 24 ноя 2016, 12:00, всего редактировалось 1 раз.

Автор темы
tank_urg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 07:14
Имя: Шамилов Данис
Страна: Россия
город/регион: Уфа
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Размножить сигнал с геркона

Сообщение tank_urg »

Что касается входного напряжения насоса - у Этатрона серии MX это 5 вольт, у других не измерял.
Насос-дозатор кстати Etatron, только не МХ, а DLX.

Автор темы
tank_urg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 07:14
Имя: Шамилов Данис
Страна: Россия
город/регион: Уфа
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Размножить сигнал с геркона

Сообщение tank_urg »

Если насосы однотипные и допустима гальваническая связь между платами управления,
Дело в том, что сейчас так и подключаем (без диодов, соблюдаем полярность - цвета проводов, дозаторы используем одинаковые), но я считаю, что данное решение не совсем корректное, так как схема гальванически связывает разные схемы управления, которые по задумке производителя насосов-дозаторов не должны быть связаны.

Кроме того, есть вероятность, что взамен одного из таких дозаторов (например, если он выйдет из строя) эксплуатация поставит какой-нибудь аналог с такими же техническими характеристиками (включается в розетку, выдает N-ную порцию за Т-импульсов и т.д.). А у этого аналога неизвестно какое напряжение для опроса дискретного входа, и как себя поведет схема - остается гадать.

Автор темы
tank_urg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 07:14
Имя: Шамилов Данис
Страна: Россия
город/регион: Уфа
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Размножить сигнал с геркона

Сообщение tank_urg »

Может быть использовать оптроны?
Есть DIN-реечное решение, размножающее дискретный сигнал на несколько аналогичных?

Автор темы
tank_urg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 07:14
Имя: Шамилов Данис
Страна: Россия
город/регион: Уфа
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Размножить сигнал с геркона

Сообщение tank_urg »

Прочитал про твердотельные реле, удивился. Если реле с DC выходом, то не должно быть никаких ограничений по минимуму. Однако вот тут, к примеру, указаны ограничения, хотя именно эти ТТР я успешно использовал в 5-вольтовых цепях.
Для размножения сигнала для Этатрона использовали?

alex45
шаман
шаман
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 172 раза

Размножить сигнал с геркона

Сообщение alex45 »

tank_urg писал(а): Есть DIN-реечное решение, размножающее дискретный сигнал на несколько аналогичных?
Например, вот:
http://www.yeint.ru/upload/2013/Murr/Optopary.pdf

alex45
шаман
шаман
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 172 раза

Размножить сигнал с геркона

Сообщение alex45 »

Или такие: Wago 859-791

VaBo
частый гость
частый гость
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 19:32
Имя: Вадим
город/регион: Северодвинск
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 39 раз

Размножить сигнал с геркона

Сообщение VaBo »

tank_urg писал(а):
Что касается входного напряжения насоса - у Этатрона серии MX это 5 вольт, у других не измерял.
Насос-дозатор кстати Etatron, только не МХ, а DLX.
Точно, DLX...
Там 5 Вольт. Мне нужно было параллельно со штатным подключением герконов (водосчетчика и датчика уровня) вытащить эти же сигналы на контроллер. Я обошелся ключами на транзисторах, в базах ставил по 10 кОм. Врезался прямо в штатные кабелёчки.

Finder-ы, на которые давал ссылку, использовал в другом оборудовании, тоже без проблем.
Ответить

Вернуться в «Метрология, КИП и датчики»