- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Беспроводной датчик температуры на вращающемся объекте
-
- эксперт
- Сообщения: 2085
- Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
- Имя: Пупков Сергей Викторович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 174 раза
Беспроводной датчик температуры на вращающемся объекте
Здравствуйте.
Есть задача, но нет у меня для нее элегантного решения :)
Вращающийся барабан через который проходит материал. Внутри барабана материал перемешивается за счет вращения. В барабан подается пар, вода, циркулирует воздух. Основная задача - стабильность температуры материала внутри барабана. Подзадача - как эту температуру измерять. Именно с этой подзадачей у меня затруднения.
Внутри барабана нет никаких стационарных деталей, за которые бы можно было подвесить датчик и подвести провода.
Сейчас стоит инфракрасный датчик температуры и меряет температуру наружней поверхности, далее через всякие масштабирующие эмпирические коэффициенты расчитывается температуры внутренней поверхности. Но такой способ неточный и инерционный. Требования по точности поддержания температуры выше, чем точность датчика.
Идеально было использоваться штырьевой контактный датчик среды. Просверлить отверстие в барабане, вставить датчик внутрь чувствительным элементом, клеммной коробкой наружу. Но как подвести питание и снять сигнал с датчика - непонятно.
Дополнительная вводная: максимальная скорость вращения барабана 20 об/мин, диаметр 3 метра. Беспроводная антенна треть периода вращения будет находиться внутри металического корпуса и ее целесообразно отключать. Т.е. хорошо бы сеанс связи со стационариным приемником был коротким 0,5-1 секунды, затем молчание до следующего сеанса связи.
Что посоветуете?
Есть задача, но нет у меня для нее элегантного решения :)
Вращающийся барабан через который проходит материал. Внутри барабана материал перемешивается за счет вращения. В барабан подается пар, вода, циркулирует воздух. Основная задача - стабильность температуры материала внутри барабана. Подзадача - как эту температуру измерять. Именно с этой подзадачей у меня затруднения.
Внутри барабана нет никаких стационарных деталей, за которые бы можно было подвесить датчик и подвести провода.
Сейчас стоит инфракрасный датчик температуры и меряет температуру наружней поверхности, далее через всякие масштабирующие эмпирические коэффициенты расчитывается температуры внутренней поверхности. Но такой способ неточный и инерционный. Требования по точности поддержания температуры выше, чем точность датчика.
Идеально было использоваться штырьевой контактный датчик среды. Просверлить отверстие в барабане, вставить датчик внутрь чувствительным элементом, клеммной коробкой наружу. Но как подвести питание и снять сигнал с датчика - непонятно.
Дополнительная вводная: максимальная скорость вращения барабана 20 об/мин, диаметр 3 метра. Беспроводная антенна треть периода вращения будет находиться внутри металического корпуса и ее целесообразно отключать. Т.е. хорошо бы сеанс связи со стационариным приемником был коротким 0,5-1 секунды, затем молчание до следующего сеанса связи.
Что посоветуете?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3922
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 219 раз
Re: Беспроводной датчик температуры на вращающемся объекте
Вроде у Emerson были готовые решения. Погуглите "измерение температуры во вращающейся трубчатой печи". Там правда, температуры должны быть другие немного, но думаю, это решаемо.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- осмотрелся
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 11:55
- Имя: Ефименко Роман Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Беспроводной датчик температуры на вращающемся объекте
Какова длина барабана?
Когда-то ставил на подобную печь что-то типа такого:
http://www.flir.ru/science/display/?id=46802
К сожалению точно не помню тип, но из этой серии.
Когда-то ставил на подобную печь что-то типа такого:
http://www.flir.ru/science/display/?id=46802
К сожалению точно не помню тип, но из этой серии.
-
- БАН
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 03 июн 2010, 12:26
- Имя: Козин Александр Елисеевич
- Страна: Украина
- город/регион: Одесса
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: Беспроводной датчик температуры на вращающемся объекте
На печах обжига клинкера в цементном производстве когда-то просто стояли кольца-токосьемники, и без проблем использовали стандартные термопары. Все работало, как часы. По другому просто нельзя было сделать, ибо температура кожуха печи доходила до 300 градусов.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 17 авг 2009, 09:19
- Имя: Евгений Нуждин
- Страна: Россия
- город/регион: С-Петербург
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Беспроводной датчик температуры на вращающемся объекте
На сегодняшний день немного компаний, поставляющих сертифицированное беспроводное оборудование (от датчика до DCS).
Yokogawa - одна из них. можем предложить полный спектр беспроводных преобразователей и средств организации беспроводной сети на пром. предприятии.
один из примеров для Вашего применения - во вложении. (извините за исполнение - это тестовое применение)
будут вопросы - обращайтесь: enuzhdin собака ru.yokogawa.com
С Уважением,
Евгений
Yokogawa - одна из них. можем предложить полный спектр беспроводных преобразователей и средств организации беспроводной сети на пром. предприятии.
один из примеров для Вашего применения - во вложении. (извините за исполнение - это тестовое применение)
будут вопросы - обращайтесь: enuzhdin собака ru.yokogawa.com
С Уважением,
Евгений
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Заказчик:Датчики отличные! Но кто тогда снег убирать будет?....
-
- эксперт
- Сообщения: 2085
- Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
- Имя: Пупков Сергей Викторович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 174 раза
Re: Беспроводной датчик температуры на вращающемся объекте
По описанию очень хорошо подходит, но пока еще не изучил детали. Хотелось бы решение без аккумуляторов. И чтобы режим приемо-передачи был управляемый. Эта проблема там не решена как я понял.Никита писал(а):Вроде у Emerson были готовые решения. Погуглите "измерение температуры во вращающейся трубчатой печи". Там правда, температуры должны быть другие немного, но думаю, это решаемо.
А случай с остановкой барабана, когда антена в мертвой зоне не очень интересен, ибо данная температура вообще не нужна в случае остановки. Но если очень нужно будет сделать, то лучше поставить 3 антенны небольшой мощности, чем одну большой.
Управляемая же приемо-передача нужна как раз для экономии аккумуляторов в случае, если они будут использоваться.
Это аналогичный инфракрасный датчик, который у нас сейчас стоит. Такое решение не интересно, ибо оно очень приблизительно измеряет температуру внутри барабана.erv_asutp писал(а):Когда-то ставил на подобную печь что-то типа такого:
http://www.flir.ru/science/display/?id=46802
У нас температуры конечно не велики, всего то 70*С внутри барабана (не считая паровую форсунку), но почему на трубчатых печах не использовали теплоизоляцию? Как всегда, газа в стране много ? :)Alexander писал(а):На печах обжига клинкера в цементном производстве когда-то просто стояли кольца-токосьемники,
А кольца и токосъемники - это решение, которое требует капитальной модернизации барабана, что не привлекательно.
Последний раз редактировалось Serex 18 ноя 2015, 09:35, всего редактировалось 1 раз.
-
- эксперт
- Сообщения: 2085
- Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
- Имя: Пупков Сергей Викторович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 174 раза
Re: Беспроводной датчик температуры на вращающемся объекте
Решение выглядит вполне годным для данной задачи. Особенно нравяться заявления о том, что батарейки хватит на многие годы :). Главное чтобы был сигнал за пару дней до отключения по разряду батареи.beard_spb писал(а):Yokogawa - одна из них. можем предложить полный спектр беспроводных преобразователей и средств организации беспроводной сети на пром. предприятии.
Выше про управляемую приемо-передачу я говорил потому, что антенна неизбежно будет находиться 1/3 периода внутри металлических деталей, поэтому для сохранения сигнала может проийзойти автоподстройка мощности и бесполезный разряд батареи. Как по-вашему можно решить эту проблему?
Второй, совершенно непонятный вопрос: как получить результат измерения в PLC. Наш PLC кушает 4-20мА и Profibus DP.
Я могу задать эти вопросы по почте, но другим людям также будет интересно узнать ответы.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3922
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 219 раз
Re: Беспроводной датчик температуры на вращающемся объекте
Достаточно давно эта инфа попадалась, не помню всех подробностей. Но при опросе раз в минуту, ресурс батареи заявлен на несколько лет (и модуль питания, вроде, в комплект не входит).Хотелось бы решение без аккумуляторов. И чтобы режим приемо-передачи был управляемый. Эта проблема там не решена как я понял.
Кстати, обратите внимание на требуемую частоту опроса, если барабан у вас небольшой.
И вообще на частоту, это 2,4ГГц, не всегда хорошо работает в пром. условиях, особенно если вокруг двигатели со щетками и т.п. Проверяется разворачиванием вайфая :)
Управление приемом-передачей в mesh-сети проблематично, потому как при наличии большого числа устройств сеть живет своей жизнью, обмениваясь в том числе и служебной информацией о марщрутах и состоянии сети. Для оконечного устройства на батарейках это вряд-ли актуально, а для приемника, который одновременно и шлюз и ретранслятор, четко задавать время работы, скорее всего, невозможно.
А согласовывать сопротивление антенн с кабелем и выходным сопротивлением передатчика будете самопальными решениями? Несогласованная антенна (или ее отсутствие) запросто выжигает отраженной волной выходные каскады передатчика.лучше поставить 3 антенны небольшой мощности, чем одну большой
Ни разу не видел у металлургов изолированой печи. И ни раз не задумывался почему...Да и смысл ее изолировать, если в тех условиях стальные конструкции типа лестниц и площадок живут по три-четрыре года, потом сгнивают.почему на трубчатых печах не использовали теплоизоляцию
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- здесь недавно
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 17 авг 2009, 09:19
- Имя: Евгений Нуждин
- Страна: Россия
- город/регион: С-Петербург
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Беспроводной датчик температуры на вращающемся объекте
"Решение выглядит вполне годным для данной задачи. Особенно нравяться заявления о том, что батарейки хватит на многие годы :). Главное чтобы был сигнал за пару дней до отключения по разряду батареи.
Выше про управляемую приемо-передачу я говорил потому, что антенна неизбежно будет находиться 1/3 периода внутри металлических деталей, поэтому для сохранения сигнала может проийзойти автоподстройка мощности и бесполезный разряд батареи. Как по-вашему можно решить эту проблему?
Второй, совершенно непонятный вопрос: как получить результат измерения в PLC. Наш PLC кушает 4-20мА и Profibus DP."
Связь в Вашем случае лучше организовать через две точки доступа :
http://www.yokogawa.ru/products/test_an ... s/yfgw510/
- (т.е. два резервированных канала для обеспечения непрерывности измерений)
а подключение к PLC - либо через шлюз непосредственно:
http://www.yokogawa.ru/products/test_an ... s/yfgw710/
либо через точки доступа и YFGW410 — станции управления:
http://www.yokogawa.ru/products/test_an ... s/yfgw410/
- да, время работы батарей при передаче сигнала с циклом 1-5 сек - от трех лет;
- дистанция достоверной передачи сигнала в промышленном цеху (железобетонные перекрытия + мощные электромагнитные помехи) по протоколу ISA100 получена от 50 до 150м. На открытой площадке до 1500м.
С Уважением,
Евгений
Выше про управляемую приемо-передачу я говорил потому, что антенна неизбежно будет находиться 1/3 периода внутри металлических деталей, поэтому для сохранения сигнала может проийзойти автоподстройка мощности и бесполезный разряд батареи. Как по-вашему можно решить эту проблему?
Второй, совершенно непонятный вопрос: как получить результат измерения в PLC. Наш PLC кушает 4-20мА и Profibus DP."
Связь в Вашем случае лучше организовать через две точки доступа :
http://www.yokogawa.ru/products/test_an ... s/yfgw510/
- (т.е. два резервированных канала для обеспечения непрерывности измерений)
а подключение к PLC - либо через шлюз непосредственно:
http://www.yokogawa.ru/products/test_an ... s/yfgw710/
либо через точки доступа и YFGW410 — станции управления:
http://www.yokogawa.ru/products/test_an ... s/yfgw410/
- да, время работы батарей при передаче сигнала с циклом 1-5 сек - от трех лет;
- дистанция достоверной передачи сигнала в промышленном цеху (железобетонные перекрытия + мощные электромагнитные помехи) по протоколу ISA100 получена от 50 до 150м. На открытой площадке до 1500м.
С Уважением,
Евгений
Заказчик:Датчики отличные! Но кто тогда снег убирать будет?....
-
- эксперт
- Сообщения: 2085
- Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
- Имя: Пупков Сергей Викторович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 174 раза
Re: Беспроводной датчик температуры на вращающемся объекте
Вместо включать передачу в нужный момент времени, вы предлагаете поставить побольше шлюзов - 2, 3, 4....., чтобы уж точно сигнал не потерялся. Но все равно может не работать, так как антенна треть периода будет находиться между металлическим барабаном и металлическим защитным кожухом. С большой вероятностью сигнал пропадет с каждой из точек доступа. Также нужно учесть, как быстро начнется опрос после выхода антенны из мертвой зоны, может получиться, что беспроводные устройства будут опознавать друг друга более 2 секунд а антенна за это время снова спрячется в мертвую зону.beard_spb писал(а): Связь в Вашем случае лучше организовать через две точки доступа :
Можно использовать только ModBus/TCP, а это значит, что потребуются дополнительные расходы на создание интерфейсов. Держать постоянно включенным некий компьютер с OPC-сервером, который будет отдвать показания в PLC управляющий паровым регуляторм - это не эстетично!а подключение к PLC - либо через шлюз непосредственно:
В итоге все это на первый взгляд приводит к тому, что "эти измерения никогда не были бы реализованы из-за высокой инвестиционной стоимости", как это везде звучит в презентациях Yokogawa :)
-
- здесь недавно
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 17 авг 2009, 09:19
- Имя: Евгений Нуждин
- Страна: Россия
- город/регион: С-Петербург
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Беспроводной датчик температуры на вращающемся объекте
Уважаемый Сергей Викторович,Serex писал(а):beard_spb писал(а): .... - это не эстетично!
приведено фото конкретного решения поставленной задачи и технические средства. Наше беспроводное оборудование внедрено и работает на объектах Заказчика.
Если хочется пофлудить про "эстетику" Ваших решений и озвучить непрофессиональные рассуждения Usera :"будет -не будет работать", то это в другом форуме...
Если все выяснили, предлагаю тему закрыть
С уважением,
Евгений
Заказчик:Датчики отличные! Но кто тогда снег убирать будет?....
-
- администратор
- Сообщения: 17561
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 819 раз
- Поблагодарили: 1648 раз
Re: Беспроводной датчик температуры на вращающемся объекте
Уважаемый Евгений. Модерированием и администрированием здесь занимаюсь я и другие мои коллеги, поэтому стОит ли кому-то идти на другой форум - решать не Вам а мне.beard_spb писал(а):Если хочется пофлудить про "эстетику" Ваших решений и озвучить непрофессиональные рассуждения Usera :"будет -не будет работать", то это в другом форуме...Serex писал(а):beard_spb писал(а): .... - это не эстетично!
Кроме того, если Вам нечего ответить на вполне здравые технические опасения, то отправлять человека на другой форум с его вопросами и в такой форме - это хамство. Проще говоря, если нечего сказать - лучше было промолчать.
Поэтому отдохните без нашего форума месяц-другой, а мы пока продолжим.
P.S. "Иногда лучше жевать." (с)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- осмотрелся
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 02 мар 2009, 14:44
- Имя: Григорчук Виталий Игоревич
- Страна: Россия
- город/регион: Пермь
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Беспроводной датчик температуры на вращающемся объекте
Уважаемые коллеги, приветствую!
Хочу вклиниться с некоторыми пояснениями по решению Emerson:
- устойчивость к сетевым помехам: проверялась, причем есть примеры применения сигналиазторов уровня (моедль 2160) на масле в трансформаторах. Проводные не работают, благодаря наводкам, ну а беспроводные, как ни странно - вполне функциональны.
- нахождение преобразователя под кожухом - сама по себе радиосвязь осуществляется 1 раз в секунду, передачу измерительной информации можно осуществлять и реже. Кроме того, есть возможность поставить ретранслятор (это может быть любой прибор с Wireless HART), который обеспечит передачу радиосигнала, даже если датчик температуры будет в "радиотени" шлюза.
-срок работы батареи - в условиях постоянной температуры волздле печи, без переходов температуры +/-, если период обновления измерительной информации принять 8 секунд - 5 лет вполне возможно.
- Подключение к ПЛК. Как-то ставили опыты по сопряжению шлюза 1420 и модуля Метран-970 - вполне можно получить 4..20. Изященее конечно было бы поискать карту в/в к ПЛК с RS485/Modbus RTU - у шлюза есть такой встроенныйи интерфейс.
Хочу вклиниться с некоторыми пояснениями по решению Emerson:
- устойчивость к сетевым помехам: проверялась, причем есть примеры применения сигналиазторов уровня (моедль 2160) на масле в трансформаторах. Проводные не работают, благодаря наводкам, ну а беспроводные, как ни странно - вполне функциональны.
- нахождение преобразователя под кожухом - сама по себе радиосвязь осуществляется 1 раз в секунду, передачу измерительной информации можно осуществлять и реже. Кроме того, есть возможность поставить ретранслятор (это может быть любой прибор с Wireless HART), который обеспечит передачу радиосигнала, даже если датчик температуры будет в "радиотени" шлюза.
-срок работы батареи - в условиях постоянной температуры волздле печи, без переходов температуры +/-, если период обновления измерительной информации принять 8 секунд - 5 лет вполне возможно.
- Подключение к ПЛК. Как-то ставили опыты по сопряжению шлюза 1420 и модуля Метран-970 - вполне можно получить 4..20. Изященее конечно было бы поискать карту в/в к ПЛК с RS485/Modbus RTU - у шлюза есть такой встроенныйи интерфейс.
-
- эксперт
- Сообщения: 2085
- Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
- Имя: Пупков Сергей Викторович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 174 раза
Re: Беспроводной датчик температуры на вращающемся объекте
Нашел вот такое решение. В части согласования интерфейсов - проще не придумаешь, а это очень удобно.
2 штуки RAD-2400-IFS - 2901541 + 2 штуки RAD-DAIO6-IFS - 2901533
сигнал 4-20 от датчика заходит в один радиомодуль и тот же сигнал 4-20 выходит из другого радиомодуля.
Но нужно будет автономный источник питания 100мА 24B
И пока не нашел ответа, как долго восстановление передачи данных происходит.
Но уже имеет смысл пробовать - может сигнал и через кожух пробьет...
2 штуки RAD-2400-IFS - 2901541 + 2 штуки RAD-DAIO6-IFS - 2901533
сигнал 4-20 от датчика заходит в один радиомодуль и тот же сигнал 4-20 выходит из другого радиомодуля.
Но нужно будет автономный источник питания 100мА 24B
И пока не нашел ответа, как долго восстановление передачи данных происходит.
Но уже имеет смысл пробовать - может сигнал и через кожух пробьет...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5632
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Re: Беспроводной датчик температуры на вращающемся объекте
Взгляните и в сторону беспроводных решений от TURCK
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- осмотрелся
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 17:09
- Имя: Дмитрий
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Беспроводной датчик температуры на вращающемся объекте
Решения от Метран. Большой референс. Отработанных применений куча, в том числе и для поверхностей нагрева до 300 градусов.
-
- эксперт
- Сообщения: 2085
- Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
- Имя: Пупков Сергей Викторович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 174 раза
Re: Беспроводной датчик температуры на вращающемся объекте
Особенно мне у них понравилось решение с солнечной батареей. Поставить такую на барабан, а возле барабана дополнительный светильник направленный на нее.Ryzhij писал(а):Взгляните и в сторону беспроводных решений от TURCK
Именно то решение, которое мне нужно "Mapped Pairs" в инструкции к сожалению описано очень скупо, но как я понял, можно так сделать и делается это на заводе, конечный пользователь ничего не параметрирует.
Также большой плюс - это корпуса с IP67 (в отличие от Phoenix), что облегчает монтаж, делает конструкцию компактнее.
-
- эксперт
- Сообщения: 2085
- Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
- Имя: Пупков Сергей Викторович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 174 раза
Re: Беспроводной датчик температуры на вращающемся объекте
У них данные можно забирать только по Modbus - это очень ограничивает применимость.dimagoreev писал(а):Решения от Метран. Большой референс. Отработанных применений куча, в том числе и для поверхностей нагрева до 300 градусов.
Другой недостаток Метрана: для снижения издержек на восстановление связи нужно просто два радио-устройства, которые настроены только друг на друга. Сигнал есть - обмен идет. Не надо сюда всякие интелектуальные самонастраивающиеся сети, как у Метрана.
-
- осмотрелся
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 02 мар 2009, 14:44
- Имя: Григорчук Виталий Игоревич
- Страна: Россия
- город/регион: Пермь
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Беспроводной датчик температуры на вращающемся объекте
Между тем у Метрана и вопросы подвода питания к измерительному преобразователю и вопросы организации радиосвязи решены, и реализованных систем в России достаточно. В режиме точка-точка так же все будет работать. Получить 4..20 из Modbus - тоже не проблема.Serex писал(а): У них данные можно забирать только по Modbus - это очень ограничивает применимость.
Другой недостаток Метрана: для снижения издержек на восстановление связи нужно просто два радио-устройства, которые настроены только друг на друга. Сигнал есть - обмен идет. Не надо сюда всякие интелектуальные самонастраивающиеся сети, как у Метрана.
Стоит ли попробовать схему с солнечной батареей и с прожектором? Мощности прожектора хватит?
И как собираетесь подводить питание от солнечную батареи к подвижному датчику?
TURC кстати не указал Россию в списке стран, где получены разрешения на применение от РЧ комитета. Излучаемая мощность у них 65мВ/100 мВ - сертификация нужна даже в диапазоне 2,4 ГГц.
-
- эксперт
- Сообщения: 2085
- Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
- Имя: Пупков Сергей Викторович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 174 раза
Re: Беспроводной датчик температуры на вращающемся объекте
Время установления связи после выхода антенны из мертвой зоны? в милисекундах.ZZlobny писал(а): В режиме точка-точка так же все будет работать.
Для людей у которых +/- 100 000 руб туда сюда это не проблема - точно :) Но хочется эту опцию включить уже в стоимость шлюза - на мой взгляд стоиомсть не маленькая.Получить 4..20 из Modbus - тоже не проблема.
Надо считать сколько будет стоить такой и такой вариант, а для этого нужно знать точный ток потребления устройств. Этот вопрос без ответа.Стоит ли попробовать схему с солнечной батареей и с прожектором? Мощности прожектора хватит?
Солнечная батарея и датчик вращаются на одном барабане, технологию крепления провода к поверхности я не буду уточнять. А прожектор (лампа дневного света) стоит стационарно.И как собираетесь подводить питание от солнечную батареи к подвижному датчику?
О!!! Это слишком сложный вопрос. Как бы не пришлось его обсуждать в отдельной теме. Офисные устройства излучением до 100мВ в данном диапазоне не требуют какого-либо разрешения, насколько я знаю.TURC кстати не указал Россию в списке стран, где получены разрешения на применение от РЧ комитета. Излучаемая мощность у них 65мВ/100 мВ - сертификация нужна даже в диапазоне 2,4 ГГц.
-
- осмотрелся
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 17:09
- Имя: Дмитрий
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Беспроводной датчик температуры на вращающемся объекте
Не совсем верно - есть еще и Ethernet PoE.Serex писал(а):У них данные можно забирать только по Modbus - это очень ограничивает применимость.dimagoreev писал(а):Решения от Метран. Большой референс. Отработанных применений куча, в том числе и для поверхностей нагрева до 300 градусов.
Другой недостаток Метрана: для снижения издержек на восстановление связи нужно просто два радио-устройства, которые настроены только друг на друга. Сигнал есть - обмен идет. Не надо сюда всякие интелектуальные самонастраивающиеся сети, как у Метрана.
Небольшие замечания по применению:
1. Температура в подобных условиях всегда изменяется медленно. Поэтому такого частого опроса просто не нужно, это ошибка.
2. Сеть и с одним датчиком температуры скорее всего будет работать стабильно, даже в тех случаях когда датчик находится в так называемой "мертвой зоне".
3. Если датчик будет не один, а допустим 2-3, например как необходимо в технологии обжига извести - сеть 100% будет устойчива.
4. Если датчик будет 1, то для "успокоения собственных нервов" ставится передатчик который стабилизирует передачу данных. Передатчиком может быть любой беспроводной датчик или т.н. "пустышка" без сенсора.
Это применение в настоящий момент уже считается простым и отработанным для беспроводных приборов.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 07:45
- Имя: Шляпин А.В.
Re: Беспроводной датчик температуры на вращающемся объекте
Добрый день всем. решение проблемы есть, существуют термопреобразователи беспроводные. опрос происходит за 65мс и с частотой от 1 секунды. http://www.termonika.ru/inf/st1_1200kl.shtml
-
- здесь недавно
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 07:45
- Имя: Шляпин А.В.
Re: Беспроводной датчик температуры на вращающемся объекте
и сам прибор http://relsib.com/uploads/tiny/document ... r_1_16.pdf и сам датчик http://relsib.com/uploads/tiny/document ... 200_kl.pdf. данная продукция решает очень многие проблемы.