- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Проблема с блоком питания БПД-40Ех
-
- освоился
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28
- Имя: Виктор
- Страна: Россия
- город/регион: Старый Оскол/Белгородская область
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Проблема с блоком питания БПД-40Ех
Этот блок питания используется для питания взрывозащищенного оборудования (датчиков Сапфир Ех). Блок имеет два входа (питание 220 В и активный вход 4-20 мА) и один выход (4-20 мА). Его активный вход подсоединен непосредственно к датчику. С выхода 4-20 мА сигнал поступает на контроллер. И по этой схеме подключены все датчики. И вот в чем проблема: когда подключены все выхода 4-20 мА к контроллеру, то на некоторых их этих выходов показания завышены. Но когда один из них отключают, то на остальных подключенных выходах показания приходят в норму. В чем может быть причина?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5635
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 601 раз
- Поблагодарили: 758 раз
Re: Проблема с блоком питания БПД-40Ех
Причина во внутренней схеме БПД-40Ex. Там нет полной гальванической развязки по выходным цепям.
Лет 10 назад мы меняли эти блоки на активные барьеры искрозащиты из-за того, что несколько БПД-40Ex не могут нормально работать на AI-модуль контроллера, имеющий по каналам общий минус.
На модуль с изолированными каналами - без проблем. А стоит объединить минуса в безопасной зоне и выключить питание хотя бы с одного из БПД-40Ex - начинаются чудеса.
Производитель в то время подтвердил наличие проблемы.
Ваш покорный слуга в авральном порядке тогда, ок. 10 лет назад, монтировал барьеры-изоляторы и блок питания к ним.
Лет 10 назад мы меняли эти блоки на активные барьеры искрозащиты из-за того, что несколько БПД-40Ex не могут нормально работать на AI-модуль контроллера, имеющий по каналам общий минус.
На модуль с изолированными каналами - без проблем. А стоит объединить минуса в безопасной зоне и выключить питание хотя бы с одного из БПД-40Ex - начинаются чудеса.
Производитель в то время подтвердил наличие проблемы.
Ваш покорный слуга в авральном порядке тогда, ок. 10 лет назад, монтировал барьеры-изоляторы и блок питания к ним.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- освоился
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28
- Имя: Виктор
- Страна: Россия
- город/регион: Старый Оскол/Белгородская область
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Проблема с блоком питания БПД-40Ех
О как. Спасибо за ответ. Значит никак нельзя решить проблему, только заказывать другие? А какие, например. Мне желательно, чтоб питались от 220 В, а не от 24
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5635
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 601 раз
- Поблагодарили: 758 раз
Re: Проблема с блоком питания БПД-40Ех
Если Вас устроят метрологические характеристики, то в безопасной зоне можно дополнить Вашу систему оптоизоляторами МГРТП-001
ЗЫ.Пардон, там выход пассивный. Блок питания всё равно нужен будет.
ЗЫ.Пардон, там выход пассивный. Блок питания всё равно нужен будет.
Последний раз редактировалось Ryzhij 05 окт 2015, 09:50, всего редактировалось 1 раз.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- эксперт
- Сообщения: 1172
- Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 20:35
- Имя: Анатолий Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Башкортостан
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 68 раз
Re: Проблема с блоком питания БПД-40Ех
Интересно причем тут гальваническая развязка блоков питания?
Дело наверное в модуле плк. Видимо каналы не развязаны.
Представьте, пожалуйста схему модуля или хотябы название...
Дело наверное в модуле плк. Видимо каналы не развязаны.
Представьте, пожалуйста схему модуля или хотябы название...
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5635
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 601 раз
- Поблагодарили: 758 раз
Re: Проблема с блоком питания БПД-40Ех
Конечно не развязаны, раз включены по схеме с общим минусом. Это как раз нормально.megavolt86 писал(а):Дело наверное в модуле плк. Видимо каналы не развязаны.
Ненормально, что при отключении одного из приборов "плывут" остальные каналы.
У нас были модули 1756-IF16.
И пусть Вас не смущает название "блок питания БПД-40Ех". По факту это - активный входной барьер искробезопасности с питанием от 220VAC.
Добавлю, что для выполнения своих функций барьеров БПД-40Ех должны быть заземлены. Обязательно. Вот через землю-то и начинается весь этот "хоровод".
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- эксперт
- Сообщения: 1172
- Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 20:35
- Имя: Анатолий Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Башкортостан
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 68 раз
Re: Проблема с блоком питания БПД-40Ех
Ну про общий минус тут не написано)
Вообще тут темка уже встречалась с полгода назад о плавающих показаниях ...
Вообще тут темка уже встречалась с полгода назад о плавающих показаниях ...
-
- освоился
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28
- Имя: Виктор
- Страна: Россия
- город/регион: Старый Оскол/Белгородская область
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Проблема с блоком питания БПД-40Ех
ПЛК Эмикон-2000megavolt86 писал(а): Представьте, пожалуйста схему модуля или хотябы название...
-
- освоился
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28
- Имя: Виктор
- Страна: Россия
- город/регион: Старый Оскол/Белгородская область
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Проблема с блоком питания БПД-40Ех
Блоки заземлены, все как по инструкции на нихRyzhij писал(а):megavolt86 писал(а): Добавлю, что для выполнения своих функций барьеров БПД-40Ех должны быть заземлены. Обязательно. Вот через землю-то и начинается весь этот "хоровод".
-
- освоился
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28
- Имя: Виктор
- Страна: Россия
- город/регион: Старый Оскол/Белгородская область
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Проблема с блоком питания БПД-40Ех
Каналы контроллера изолированы (нет общего минуса)
Значит, если не будет соединения с землей, то проблема исчезнет?
Значит, если не будет соединения с землей, то проблема исчезнет?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5635
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 601 раз
- Поблагодарили: 758 раз
Re: Проблема с блоком питания БПД-40Ех
Если не будет соединения с землёй, то не будет и функции барьера взрывозащиты вида искробезопасная цепь у БПД-40Ex.bah писал(а):Значит, если не будет соединения с землей, то проблема исчезнет?
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- освоился
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28
- Имя: Виктор
- Страна: Россия
- город/регион: Старый Оскол/Белгородская область
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Проблема с блоком питания БПД-40Ех
Я понимаю, просто хотел узнать, в этом ли причина
Ну, вообще-то, не при отключении, а наоборот - когда все подключены, тогда на остальных показания немного завышены. А если один отключить, то на остальных показания в нормеRyzhij писал(а): Ненормально, что при отключении одного из приборов "плывут" остальные каналы.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5635
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 601 раз
- Поблагодарили: 758 раз
Re: Проблема с блоком питания БПД-40Ех
Что Вы хотите, всё-таки 10 лет прошло, Могу и не помнить всех тонкостей.
У Вас точно нет ни внутреннего ни внешнего гальванического объединения каналов модуля AI ?
У Вас точно нет ни внутреннего ни внешнего гальванического объединения каналов модуля AI ?
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- эксперт
- Сообщения: 1172
- Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 20:35
- Имя: Анатолий Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Башкортостан
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 68 раз
Re: Проблема с блоком питания БПД-40Ех
Если схемы нет хоть название модуля дайте! Сами поищем))))bah писал(а):ПЛК Эмикон-2000megavolt86 писал(а): Представьте, пожалуйста схему модуля или хотябы название...
Вполне может быть напряжение питания выхода бпд немного отличаются, от этого, если ацп модуля один и происходят искажения...
Как вариант попробуйте барьеры другого производителя с питанием от общего источника.
-
- освоился
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28
- Имя: Виктор
- Страна: Россия
- город/регион: Старый Оскол/Белгородская область
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Проблема с блоком питания БПД-40Ех
Точно. Завтра схему выложу, сами убедитесь)Ryzhij писал(а):Что Вы хотите, всё-таки 10 лет прошло, Могу и не помнить всех тонкостей.
У Вас точно нет ни внутреннего ни внешнего гальванического объединения каналов модуля AI ?
-
- освоился
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28
- Имя: Виктор
- Страна: Россия
- город/регион: Старый Оскол/Белгородская область
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Проблема с блоком питания БПД-40Ех
Вот обещанная схема
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5635
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 601 раз
- Поблагодарили: 758 раз
Re: Проблема с блоком питания БПД-40Ех
Вы сами-то видите к какой общей точке подключены входные делители?
Это "0VA".
По-Вашему, это гальваническая развязка?
Даже рядом не лежала.
Это "0VA".
По-Вашему, это гальваническая развязка?
Даже рядом не лежала.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- освоился
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28
- Имя: Виктор
- Страна: Россия
- город/регион: Старый Оскол/Белгородская область
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Проблема с блоком питания БПД-40Ех
Ну хорошо. Я, если честно, плохо в этом разбираюсь. Мне специалист по этим контроллерам сказал, что нет общего минуса, когда я показал ему эту схему. Так что же получается, причина в модуле контроллера?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5635
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 601 раз
- Поблагодарили: 758 раз
Re: Проблема с блоком питания БПД-40Ех
Я уже ответил:bah писал(а):Так что же получается, причина в модуле контроллера?
Но если этот вывод кому-то не нравится из политических соображений, можете указать:Ryzhij писал(а):Причина во внутренней схеме БПД-40Ex. Там нет полной гальванической развязки по выходным цепям.
"Схемотехническая несовместимость БПД-40Ex с примененным типом модуля AI-03A"
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)