- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Датчик сварочного тока или прото сварки. Такие есть?
-
- здесь недавно
- Сообщения: 92
- Зарегистрирован: 02 мар 2014, 21:02
- Имя: Роберт
- Страна: Казань
- город/регион: Республика Татарстан
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Датчик сварочного тока или прото сварки. Такие есть?
Пишу диплом. Решил задать вопрос здесь, для меня лучше получить практические советы. Нужно определять производится ли сварка или нет. Видел такой датчик похожее на кольцо. Он вешается на сварочные провода и выдаёт дискретный сигнал есть ли сварка или нет. Вроде на эффекте холла как то работает. Может кто видел такой? Или есть другие решения. Самому делать смыла нет, наверняка есть промышленные решения. Лучше всего специализированные решения.
По сути вид сигнала особо не важен. Но конечно лучше аналог. Только проблема, что аппарат в 5-10 метрах от шкафа с ПЛК + сварочные поля могут наводки навести. Можно наверно использование датчики тока общего назначения, но опят таки наводки от сварки. Экранирование поможет? Кто сталкивался?
Зарание спасибо за ответы.
Обновление: Токи до 500 Ампер, напряжение 30-40 вольт. Ток постоянный.
По сути вид сигнала особо не важен. Но конечно лучше аналог. Только проблема, что аппарат в 5-10 метрах от шкафа с ПЛК + сварочные поля могут наводки навести. Можно наверно использование датчики тока общего назначения, но опят таки наводки от сварки. Экранирование поможет? Кто сталкивался?
Зарание спасибо за ответы.
Обновление: Токи до 500 Ампер, напряжение 30-40 вольт. Ток постоянный.
Последний раз редактировалось Welder 13 июн 2015, 10:36, всего редактировалось 3 раза.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3576
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 271 раз
Re: Датчик сварочного тока или прото сварки. Такие есть?
Пояс Роговского (для очень больших токов)? Трансформатор тока (для переменного тока)? Реле тока (для небольших токов)?
-
- здесь недавно
- Сообщения: 92
- Зарегистрирован: 02 мар 2014, 21:02
- Имя: Роберт
- Страна: Казань
- город/регион: Республика Татарстан
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Датчик сварочного тока или прото сварки. Такие есть?
Реле наверно устанавливается в разрыв цепи. Так не получится, сварочные кабеля портить не стоит.Михайло писал(а):Реле тока (для небольших токов)?
Больше волнует, что делать наводками от сварки? Экранирование поможет?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3928
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 220 раз
Re: Датчик сварочного тока или прото сварки. Такие есть?
Куда Вы его хотите поставить? Есть простейшие шунты, но требования к установке. Есть датчики на эффекте холла. Есть пояс Роговского, но лично я не слышал о его применениях на переменке. Есть однокристальные устройства (микросхемы), которые крепятся к проводу.
Вы склоняетесь к промышленным решениям, потому как изобретать лень, или у Вас "живая"тема и нужно сертифицированное оборудование?
Вы склоняетесь к промышленным решениям, потому как изобретать лень, или у Вас "живая"тема и нужно сертифицированное оборудование?
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- здесь недавно
- Сообщения: 92
- Зарегистрирован: 02 мар 2014, 21:02
- Имя: Роберт
- Страна: Казань
- город/регион: Республика Татарстан
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Датчик сварочного тока или прото сварки. Такие есть?
Верно. Изобретать лень :) Да и при том в задание дипломной это не как не входит. По сути могу просто указать, что вот такие датчики можно поставить и, что они выдают такой то сигнал при таком то токе и примерно сделать схему подключения.
Не хотелось бы изобретать велосипед, а использовать уже рассчитанное на сварочное производство решения.
Крепится всё это будет просто на сварочный провод. Потом от датчика всё идёт напрямую к ПЛК.
Не хотелось бы изобретать велосипед, а использовать уже рассчитанное на сварочное производство решения.
Крепится всё это будет просто на сварочный провод. Потом от датчика всё идёт напрямую к ПЛК.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1041
- Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
- Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
- Страна: Россия
- город/регион: Тверь
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Датчик сварочного тока или прото сварки. Такие есть?
Микросхемы для электронных счётчиков электроэнергии фирмы Analog Device в большинстве своём рассчитаны на работу с ним. Значит, в большинстве бытовых электосчётчиков должны стоять трансформаторы тока с немагнитным сердечником, он же пояс Роговского. А на постоянке он не работает.Никита писал(а):Есть пояс Роговского, но лично я не слышал о его применениях на переменке.
-
- освоился
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 28 авг 2014, 09:30
- Имя: Воднев Александр Васильевич
- Страна: РФ
- город/регион: Томск
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Датчик сварочного тока или прото сварки. Такие есть?
Узнать наличие 500 А постоянки? Нет ни чего проще! Примотайте к проводу с током геркон (ортогонально), можно пристроить датчик зажигания от ВАЗ-2108, а можно выбрать любую штуку из наличия: http://www.chipdip.ru/catalog-show/magn ... ld-sensor/
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3928
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 220 раз
Re: Датчик сварочного тока или прото сварки. Такие есть?
Сварочный ток постоянным можно назвать весьма условно. Катушка Роговского, в теории, ловит производную, а в токе дуги есть чего диференцировать. Но требуется эксперимент. Кстати, не исключаю что и обычные клещи/ТТ могут чего показать.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- завсегдатай
- Сообщения: 575
- Зарегистрирован: 04 фев 2014, 08:41
- Имя: Тарас Валерьевич
- Страна: Россия
- город/регион: Екатеринбург
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 95 раз
Re: Датчик сварочного тока или прото сварки. Такие есть?
Например такие, универсальные датчики: http://www.niiem46.ru/current_sensors/dth700-3000.html
Выход только аналоговый.
Выход только аналоговый.
Взгляд знатока намного уже кругозора неуча. Ю.Базылев
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3928
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 220 раз
Re: Датчик сварочного тока или прото сварки. Такие есть?
Я бы все-таки в нужное место шунт поставил. Кстати, скорее всего что-то в агрегате уже есть. 500 ампер - ток солидный даже для сварки, это не просто транс с выпрямителем
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- администратор
- Сообщения: 17586
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 1653 раза
Re: Датчик сварочного тока или прото сварки. Такие есть?
Все зависит от задачи: надо знать сам факт наличия тока или его измерить.
Я бы покопался в документации на сварочные автоматы (если бы она у меня была) - в них есть контроль дуги как раз по току.
Может быть, датчик Холла?
Ну или самое простое - шунт и нормирующий преобразователь с развязкой. Но точность измерения будет далека от класса 1. Хотя для сварки, по-моему, этого и не требуется.
Я бы покопался в документации на сварочные автоматы (если бы она у меня была) - в них есть контроль дуги как раз по току.
Может быть, датчик Холла?
Ну или самое простое - шунт и нормирующий преобразователь с развязкой. Но точность измерения будет далека от класса 1. Хотя для сварки, по-моему, этого и не требуется.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- администратор
- Сообщения: 17586
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 1653 раза
Re: Датчик сварочного тока или прото сварки. Такие есть?
А датчик сварки может быть и оптический. Дуга - она светится. :) и ток мерить не надо.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 92
- Зарегистрирован: 02 мар 2014, 21:02
- Имя: Роберт
- Страна: Казань
- город/регион: Республика Татарстан
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Датчик сварочного тока или прото сварки. Такие есть?
Сварка не автоматическая. В аппарате никаких датчиков нет. (даже обычного амперметра - хотя им и так не кто не верит) Сварщик может закрыть дугу. Хотел контролировать режимы сварки - их все нарушают (уж очень ушлые эти сварщики - сам работал, знаю :)TEB писал(а):А датчик сварки может быть и оптический. Дуга - она светится. :) и ток мерить не надо.
Если будет погрешность в 10-20 Ампер то меня это устроит - процесс то ручной.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5638
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 602 раза
- Поблагодарили: 759 раз
Re: Датчик сварочного тока или прото сварки. Такие есть?
Можно рассмотреть датчики измерения постоянного и переменного тока ДТХ-500 для которых, как уверяет изготовитель
По требованию заказчика возможно:
* - - Имеется возможность комплектования датчиков:
- стандартным токовым выходом 4-20мА (0/20мА);
- выходом TRUE-RMS.
Последний раз редактировалось Ryzhij 15 июн 2015, 20:59, всего редактировалось 1 раз.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3928
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 220 раз
Re: Датчик сварочного тока или прото сварки. Такие есть?
Сами датчики - не проблема. Я как-то пару лет или больше тому назад заморачивался проблемой померить ток АКБ на уазе. В том числе и стартерный. На сайте Терраэлектроники микросхемы для этих задач есть. Но это компоненты, их корпусировать надо.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5638
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 602 раза
- Поблагодарили: 759 раз
Re: Датчик сварочного тока или прото сварки. Такие есть?
Голос хороший, слова плохие!Никита писал(а):Но это компоненты, их корпусировать надо.
Обидеть хотите?
Вы бы сначала по предложенной ссылке сходили...
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3576
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 271 раз
Re: Датчик сварочного тока или прото сварки. Такие есть?
Погугли "блок снижения напряжения холостого хода", простейшее устройство, там применяется что-то типа реле тока, оно как раз определяет начало процесса зажигания дуги. Правда наверное на малые токи.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3928
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 220 раз
Re: Датчик сварочного тока или прото сварки. Такие есть?
Не, никоим образом не хочу.Ryzhij писал(а):Голос хороший, слова плохие!Никита писал(а):Но это компоненты, их корпусировать надо.
Обидеть хотите?
Вы бы сначала по предложенной ссылке сходили...
Во-первых, вопрос задал дипломник. Кто его знает, мож он, обвязав одну микросхему, диплом на этом защитит. Бакалаврский - запросто. Если разберется и из кристалла сделает изделие - готов сам внешнюю рецензию подписать :)
Во-вторых. Опять же для диплома- да, достаточно сцылки. В реальности - чего то кажется что одну штуку никто не продаст.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "