- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Самописец термо-эдс (термопары) а базе ПК
-
- здесь недавно
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 29 янв 2014, 05:05
- Имя: Денис
Самописец термо-эдс (термопары) а базе ПК
Приветствую уважаемых форумчан.
Сразу скажу, что очень надеюсь на помощь этого форума, т.к. уже очень долго пытаюсь найти решение..
Задача следущая: есть термопары L-типа (хромель-копель). Необходимо через какое-либо устройство/прибор/контроллер обеспечить автоматическое логгирование на ПК (на базе windows). Причем необходимо обеспечить работу ~35 каналов одновременно, автоматически опрашивать их примерно раз в полчаса-час и писать в файл.
Конечно на рынке сейчас много программируемых контроллеров. Но настойчиво хотим не связываться с программированием ни на языках С, ни на языках визуального программирования. Хочется иметь готовую программу, чтоб была возможность вести лог сразу по всем каналам.
Первоначально рассматривалась продукция ICP-DAS, но т.к. готовой программы для работы у них нет, сейчас рассматривается весь остальной рынок.
Из наметок для поставленной задачи есть: S-Recorder-L (производитель предлагает софт, простота подключения, 16 каналов), но есть некоторые сомнения, т.к. прибор подозрительно дешевый (около 12 т.р.); модульные контроллеры Autonics TM (4 канала у каждого модуля, ~8 т.р., софт DAQMaster). Autonics, в принципе подходит по описанию и по стоимости (~ 70 т.р.).. Но пока вживую не видел и не работал ни с одним из этих продуктов.
Убедительно прошу отозваться тех, кто может посоветовать что-то нового или рассказать о указанных мной продуктах.
Сразу скажу, что очень надеюсь на помощь этого форума, т.к. уже очень долго пытаюсь найти решение..
Задача следущая: есть термопары L-типа (хромель-копель). Необходимо через какое-либо устройство/прибор/контроллер обеспечить автоматическое логгирование на ПК (на базе windows). Причем необходимо обеспечить работу ~35 каналов одновременно, автоматически опрашивать их примерно раз в полчаса-час и писать в файл.
Конечно на рынке сейчас много программируемых контроллеров. Но настойчиво хотим не связываться с программированием ни на языках С, ни на языках визуального программирования. Хочется иметь готовую программу, чтоб была возможность вести лог сразу по всем каналам.
Первоначально рассматривалась продукция ICP-DAS, но т.к. готовой программы для работы у них нет, сейчас рассматривается весь остальной рынок.
Из наметок для поставленной задачи есть: S-Recorder-L (производитель предлагает софт, простота подключения, 16 каналов), но есть некоторые сомнения, т.к. прибор подозрительно дешевый (около 12 т.р.); модульные контроллеры Autonics TM (4 канала у каждого модуля, ~8 т.р., софт DAQMaster). Autonics, в принципе подходит по описанию и по стоимости (~ 70 т.р.).. Но пока вживую не видел и не работал ни с одним из этих продуктов.
Убедительно прошу отозваться тех, кто может посоветовать что-то нового или рассказать о указанных мной продуктах.
-
- эксперт
- Сообщения: 1055
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
- Имя: Нурисламов Руслан М.
- Страна: Казахстан
- город/регион: Алматы
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Самописец термо-эдс (термопары) а базе ПК
Странно весьма что тот же самый ICP DAS вас не устроил. Ведь по сути там возможно до 8 термопар опрашивать через модбас или по DCon протоколу.
В конечном итоге это реализовать все 35 каналов запросто на 5-ти таких устройствах.
Один PLC, + 5 модулей, + OPC сервер явно будет нужен (тегов меньше сотни). А вот насчет рекордеров, не знаю, не в курсе.
Что позволяет рекордер в плане софта не знаю.
Очень может быть что 5 устройств DCON устройств выйдут дороже. (каждый стоит не меньше 4 тыс р. явно) + считайте контроллер.
В конечном итоге это реализовать все 35 каналов запросто на 5-ти таких устройствах.
Один PLC, + 5 модулей, + OPC сервер явно будет нужен (тегов меньше сотни). А вот насчет рекордеров, не знаю, не в курсе.
Что позволяет рекордер в плане софта не знаю.
Очень может быть что 5 устройств DCON устройств выйдут дороже. (каждый стоит не меньше 4 тыс р. явно) + считайте контроллер.
-
- эксперт
- Сообщения: 1055
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
- Имя: Нурисламов Руслан М.
- Страна: Казахстан
- город/регион: Алматы
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Самописец термо-эдс (термопары) а базе ПК
С программированием зря не хотите связываться. Здесь много неучтенностей скорее вылезет именно в плане программирования.
Хотя нормальный рекордер может и должен писать в файл на флеш. И этого вполне достаточно.
Больше проблем будет если вам все данные нужны четко привязанные по времени. Ведь если будет по 16 каналов на разных регистраторах писаться, потом связывать всю инфу с разных мест возможно будет еще та проблема.
А еще можно купить более дорогой контроллер типа simatic 300-го, + аналоговые модуля 331 c индексом PF. Для термопар. Каждый модуль тянет до 8 термопар,
точность оченб хорошая, и по милливольтам опрос. Но цена на каждый модуль евро по 600. + контроллер оценочно примерно так же может чуть дороже.
Но если потребуется, можно будет и 100-термопар опрашивать, дорастить стойку можно будет очень просто.
Хотя нормальный рекордер может и должен писать в файл на флеш. И этого вполне достаточно.
Больше проблем будет если вам все данные нужны четко привязанные по времени. Ведь если будет по 16 каналов на разных регистраторах писаться, потом связывать всю инфу с разных мест возможно будет еще та проблема.
А еще можно купить более дорогой контроллер типа simatic 300-го, + аналоговые модуля 331 c индексом PF. Для термопар. Каждый модуль тянет до 8 термопар,
точность оченб хорошая, и по милливольтам опрос. Но цена на каждый модуль евро по 600. + контроллер оценочно примерно так же может чуть дороже.
Но если потребуется, можно будет и 100-термопар опрашивать, дорастить стойку можно будет очень просто.
-
- эксперт
- Сообщения: 1055
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
- Имя: Нурисламов Руслан М.
- Страна: Казахстан
- город/регион: Алматы
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Самописец термо-эдс (термопары) а базе ПК
Я такую систему хотел для себя собрать, для опроса не больше 4 термопар. Для себя вопрос прорабатывал сколько что стоит (и как вариант чтоб автоматически закалибровать
любую No name термопару по милливольтам).
любую No name термопару по милливольтам).
-
- эксперт
- Сообщения: 1055
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
- Имя: Нурисламов Руслан М.
- Страна: Казахстан
- город/регион: Алматы
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Самописец термо-эдс (термопары) а базе ПК
На что я бы обратил внимание - это какие интерфейсы есть у самописцев. И реально считывает ли он милливольты. /ведь не всегда это все прозрачно и корректировки тоже./
А прибор не поменяешь, так просто как модули.
А прибор не поменяешь, так просто как модули.
-
- эксперт
- Сообщения: 1055
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
- Имя: Нурисламов Руслан М.
- Страна: Казахстан
- город/регион: Алматы
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Самописец термо-эдс (термопары) а базе ПК
Постановка задачи стоит измерять Термоэдс по всем каналам или все таки необходимо просто получать значения температур со всех термопар?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1746
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
- Имя: Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 143 раза
Re: Самописец термо-эдс (термопары) а базе ПК
Больше 10 лет пользуюсь этим http://www.gminternationalsrl.com/?p=se ... ies=D2000M
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3575
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 271 раз
Re: Самописец термо-эдс (термопары) а базе ПК
Вам нужен видеографический регистратор. Рекомендую посмотреть модели у Элметро или Элемера.
Эти устройства могут писать во внутреннюю энергонезависимую память или на обычную флэшку. Подключаются различные виды сигналов, количество каналов до 64, есть возможность просмотра трендов на экране, никакого программирования, только настройка. Файлы на флэшке можно перенести на обычный компьютер и можно анализировать данные в программе, прилагаемой к регистратору, есть экспорт в Эксель.
Эти устройства могут писать во внутреннюю энергонезависимую память или на обычную флэшку. Подключаются различные виды сигналов, количество каналов до 64, есть возможность просмотра трендов на экране, никакого программирования, только настройка. Файлы на флэшке можно перенести на обычный компьютер и можно анализировать данные в программе, прилагаемой к регистратору, есть экспорт в Эксель.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 27 янв 2014, 20:06
- Имя: идрисов вадим минхатович
- Страна: россия
Re: Самописец термо-эдс (термопары) а базе ПК
Интеграф 1000 видеографический регистратор http://www.kipia-rb.ru/index.php/karta- ... ra-dannykh
-
- завсегдатай
- Сообщения: 539
- Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 07:38
- Имя: Дозморов Владимир Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Северск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Самописец термо-эдс (термопары) а базе ПК
Хм как-то смущает 16 каналов на 1 регисратор итого 3 шт надо будет.xort писал(а):Интеграф 1000 видеографический регистратор http://www.kipia-rb.ru/index.php/karta- ... ra-dannykh
Со своей колокольни предложу гибрид Элметро-ВиЭР-104К пустышку с 256 виртуальными каналами в качестве модулейОВЕН МВ110-8А превосходно настраиваются китайской игрушкой
Можно ещё проще Элметро-ВиЭР-104К-5АВ но дороговато будет, зато ничего программировать не надо.
Чебурашку видишь???? я тоже не вижу, а он есть.
-
- новенький
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 06 фев 2014, 09:26
- Имя: SDFJSHFSDBFHSGFBHJ
Re: Самописец термо-эдс (термопары) а базе ПК
Поскольку сей продукт мыслится под мелкую серию, просьба помочь советом по выбору оптимального по цена/качество/отсутствие избыточности решения, или хотя бы дать ссылку на информацию по производителям.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3575
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 271 раз
Re: Самописец термо-эдс (термопары) а базе ПК
Вы для себя определитесь: будете ли все сигналы сводить на один экран или в несколько мест (последнее может быть удобнее). В зависимости от этого придется взять один видеографический регистратор или несколько.
Если все сводить в одну точку, то можно взять:
1. Регистратор видеографический Элметро-ВиЭР-104К (без поверки) или Элметро-ВиЭР-104К-ГП (с поверкой), 1 шт.
2. Модуль ввода ЭЛМЕТРО-МВВ-8АВ, 5 шт.
Будет недешево, но это то, что Вам надо.
Если все сводить в одну точку, то можно взять:
1. Регистратор видеографический Элметро-ВиЭР-104К (без поверки) или Элметро-ВиЭР-104К-ГП (с поверкой), 1 шт.
2. Модуль ввода ЭЛМЕТРО-МВВ-8АВ, 5 шт.
Будет недешево, но это то, что Вам надо.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 29 янв 2014, 05:05
- Имя: Денис
Re: Самописец термо-эдс (термопары) а базе ПК
Спасибо всем участникам за ответы. Я всем благодарен за мнения и советы. Я читал всё с первого дня и до сих пор занимаюсь изучением рекомендованных приборов и вариантов. Так что как только всё изучу и сориентируюсь по ценам и техническим особенностям, я сразу отпишусь.
В настоящий момент отпал целиком вариант S-Recorder-L. После подключения к ПК стало ясна его неудобность - регистрирует только миливольты и не позволяет даже масштабировать их в температуры по соотвтетствующему типу термопары.
Очень заинтересовали варианты:
[hr]
П.С. Благодаря этой теме я обнаружил для себя интересные варианты. Вопрос цены.
В настоящий момент отпал целиком вариант S-Recorder-L. После подключения к ПК стало ясна его неудобность - регистрирует только миливольты и не позволяет даже масштабировать их в температуры по соотвтетствующему типу термопары.
Очень заинтересовали варианты:
и1. Регистратор видеографический Элметро-ВиЭР-104К (без поверки) или Элметро-ВиЭР-104К-ГП (с поверкой), 1 шт.
2. Модуль ввода ЭЛМЕТРО-МВВ-8АВ, 5 шт.
пока жду ответов от разработчиков относительно стоимости.Больше 10 лет пользуюсь этим http://www.gminternationalsrl.com/?p=se ... ies=D2000M
[hr]
я писал причину - у них нет готового ПО, а вводить программиста не хочется. мне не нравится, что у них всё разрозненно (отдельно железо, отдельно разработка по). Умел бы программировать в Trace Mode - давно бы сделал фейс, тем более что контроллеры очень дешевые по сравнению с основной массой прочих решений. Но..Странно весьма что тот же самый ICP DAS вас не устроил
просто получать значения температур со всех термопар. иногда с одной, иногда со всех - в зависимости от количества точек, с которых нужно померить.Постановка задачи стоит измерять Термоэдс по всем каналам или все таки необходимо просто получать значения температур со всех термопар?
П.С. Благодаря этой теме я обнаружил для себя интересные варианты. Вопрос цены.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1746
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
- Имя: Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 143 раза
Re: Самописец термо-эдс (термопары) а базе ПК
Если еще удешевлять, то можно использовать продукцию RealLab!. Например, 8-канальный модуль для термопар NL-8TI-НД-М
обойдется 5600 руб., а лабораторная серия СL-8TI - 3200 руб. Наверх - NLcon-CED - 32000 руб.
http://www.rlda.ru/Distributed_Data_Acq ... ontrol.htm
http://www.rlda.ru/CheapLab.htm
http://www.rlda.ru/PLCs.htm
обойдется 5600 руб., а лабораторная серия СL-8TI - 3200 руб. Наверх - NLcon-CED - 32000 руб.
http://www.rlda.ru/Distributed_Data_Acq ... ontrol.htm
http://www.rlda.ru/CheapLab.htm
http://www.rlda.ru/PLCs.htm
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
-
- здесь недавно
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 29 янв 2014, 05:05
- Имя: Денис
Re: Самописец термо-эдс (термопары) а базе ПК
hell_boy, всё бы хорошо, но я повторюсь в очередной раз, что если бы я умел программировать, я бы программировал контрорллеры ICP DAS и выбор бы существенно расширился и упростился. Указанные Вами контроллеры RealLab подлежат программированию. Это не то, чего хочется, хотя я не сомневаюсь, что контроллеры отличные.
Я писал в первом же своём сообщении:
Я писал в первом же своём сообщении:
Касательно суммы, хотелось бы уложиться до 100 000 р. (это как вероятный потолок).Но настойчиво хотим не связываться с программированием ни на языках С, ни на языках визуального программирования. Хочется иметь готовую программу, чтоб была возможность вести лог сразу по всем каналам.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 29 янв 2014, 05:05
- Имя: Денис
Re: Самописец термо-эдс (термопары) а базе ПК
Сейчас рассматриваю продукцию ЭлМетро:
Жду буднего дня, когда их служба поддержки ответит мне по ценам.
Жду буднего дня, когда их служба поддержки ответит мне по ценам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1746
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
- Имя: Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 143 раза
Re: Самописец термо-эдс (термопары) а базе ПК
Если комплект железа укладывается в 60 000 р., то на оставшиеся 40 000 можно нанять толкового программера, который не только запрограммирует, но интерфейс напишет.Parmezan69 писал(а):hell_boy, всё бы хорошо, но я повторюсь в очередной раз, что если бы я умел программировать ... Касательно суммы, хотелось бы уложиться до 100 000 р. (это как вероятный потолок).
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
-
- завсегдатай
- Сообщения: 539
- Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 07:38
- Имя: Дозморов Владимир Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Северск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Самописец термо-эдс (термопары) а базе ПК
Михайло писал(а):Если все сводить в одну точку, то можно взять:
1. Регистратор видеографический Элметро-ВиЭР-104К (без поверки) или Элметро-ВиЭР-104К-ГП (с поверкой), 1 шт.
2. Модуль ввода ЭЛМЕТРО-МВВ-8АВ, 5 шт.
Будет недешево, но это то, что Вам надо.
Parmezan69 писал(а):Сейчас рассматриваю продукцию ЭлМетро:
Жду буднего дня, когда их служба поддержки ответит мне по ценам.
Элметро-ВиЭР-104К пустышку с 256 виртуальными каналами, не будет стоить больше 25т.р. (не заказывал не знаю)Parmezan69 писал(а):Касательно суммы, хотелось бы уложиться до 100 000 р. (это как вероятный потолок).
А вот Модуль ввода ЭЛМЕТРО-МВВ-8АВ (это что-то мини контроллера дополнительно позволяет программировать каждый канал, осуществить опрос за 0.2сек с универсальным AI и обязательным 1DO)
По цене 14 Май 2013г
Код: Выделить всё
Владимир, здравствуйте.
Цена модуля Элметро-МВВ-8АВ-box2....19 750,00 руб без НДС.
Госповерка +1980 руб без НДС (если необходима)
Срок поставки 4 недели.
С уважением,
**ООО «ЭЛМЕТРО-ИНЖИНИРИНГ»*
*Степаненко Никита*
(351) 793-80-28, 742-68-84
Чебурашку видишь???? я тоже не вижу, а он есть.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 29 янв 2014, 05:05
- Имя: Денис
Re: Самописец термо-эдс (термопары) а базе ПК
Я очень долго не отвечал, т.к. требовалось время на обдумывание, оформление заказа, тендор и освоение.
Но в целом, благодаря ответам в этой теме, был преобретен Элметро ВиЭр 104К. Прибор прекрасный и удобный, полностью решил задачу и позволяет резвиваться дальше!
Если кому требуется помощь по данному видеорегистратору - пишите, постараюсь помочь.
Но в целом, благодаря ответам в этой теме, был преобретен Элметро ВиЭр 104К. Прибор прекрасный и удобный, полностью решил задачу и позволяет резвиваться дальше!
Если кому требуется помощь по данному видеорегистратору - пишите, постараюсь помочь.