1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Вольфрам-рениевая термопара + Термодат + вак. печь 150+ кВт

Метрология, КИП и датчики
Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17427
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 735 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Re: Вольфрам-рениевая термопара + Термодат + вак. печь 150+

Сообщение Jackson »

Yegor писал(а):Проблема такая: показания вольфрам-рениевой (А2) термопары, подключенной к прибору Термодат 19Е3, очень нестабильны при температурах выше 1100 и сильно зависят от мощности, подводимой к нагревателю. С термопарами ПП (S), подключенными к тому же прибору и установленными в ту же печку, таких проблем почти нет. Впрочем, ПП стоят сбоку, тогда как А2 висит в трубке по центру. Вакуум не хуже Е-4 мм.рт.ст. Длина проводов между прибором и термопарами около 5 метров, провода экранированные, экран висит на корпусе прибора. Управление нагревателем тиристорное плюс трансформатор. Токи около 5 кА.
Yegor писал(а):Вопрос: могут ли помочь нормирующие преобразователи (понятно, что в этом случае их придётся подключать уже к контроллеру), если на милливольтметре, подключенном прямо к выводам термопары, показания более-менее стабильные?
Как повезёт с преобразователем, ибо см.ниже.
Yegor писал(а):Как вообще объяснить эту ситуацию (я бы понял, если б показания менялись с мощностью нагрева также и при низких температурах)?
Электромагнитная совместимость - это вообще малообъяснимая штука. С большой вероятностью Вы ловите электромагнитные помехи от сильно несинусоидальных токов с выхода Ваших тиристоров, плюс трансформатор (вместе со всеми кабелями и самим нагревателем) играет роль - не больше не меньше - антенны радиопередатчика, транслируя эти помехи. А термопара (и А2 и ПП) с её проводами - это антенна приёмника (приемником является Ваш "один и тот же прибор"). У термопары с нагревом меняется сопротивление, и RND его знает как вся эта кухня взаимодействует друг с другом, и как прорываются ВЧ-помехи по цепям питания к Вашему прибору.

Год назад с похожей установки мне вернули электроизмерительный прибор как неисправный, врал показания в несколько раз. THD в тех цепях где он был подключен, составляли 64% - ни о какой точности тут и речи быть не может. Там был ток 200 ампер. У Вас - 5 тысяч!

В общем, в первую очередь проверяйте земли и экраны. А во-вторую, вспоминайте, работала ли когда-либо установка без этой проблемы. В-третьих, ищите электромагнитные контура вокруг силовых кабелей.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17427
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 735 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Re: Вольфрам-рениевая термопара + Термодат + вак. печь 150+

Сообщение Jackson »

Отпишитесь, интересно.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

ASUTP_PLC
эксперт
эксперт
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
Имя: Нурисламов Руслан М.
Страна: Казахстан
город/регион: Алматы
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 31 раз

Re: Вольфрам-рениевая термопара + Термодат + вак. печь 150+

Сообщение ASUTP_PLC »

Был похожий опыт. На термопару хорошее влияние оказывал запускающийся частотник, именно по этой же причине.
Силовые кабеля с тиристорного модуля просто кидали другим лотком, токи тиристорный модуль позволял до 500А,
но програмно уровень открывания тиристоров был ограничен задаваемым пределом. Это 230-250А.

Возможно проблемы тоже бы были если использовали многоканальный преобразователь с термопар.
Но каждый выход теропары обрабатывался своим измерительным модулем.
Выходы от термопар еще кроме этого были в экранированном кабеле.
Читаю все проблемы, и думаю, как хорошо что никто не залез с "оптимизацией" по железу на этапе проектирования.
Ответить

Вернуться в «Метрология, КИП и датчики»