- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Измерение расстояния
-
- осмотрелся
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 10:00
- Имя: Максим
- Благодарил (а): 2 раза
Измерение расстояния
Здравствуйте! Имеется механизм, примерно как на гифке (спасибо автору!) . Если поместить ее трубу, то будет совсем похоже.
Гидроцилиндры двигают "пол", тем самым меняется геометрия продукции.
Нужно мерить расстояние с точностью 1мм (до 350мм) Гидроцилиндры со встроенным датчиком на шток заказать нельзя.
Мысли.
1.Работает ли ультразвук в закрытом пространстве? Т.е. поставить 4 ультразвука по углам и мерить расстояние.
2.Абсолютный троссовый энкодер.
3. Магнитострикционный датчик связать со штоком. Этот вариант мне нравится меньше, чем тросс.
4. Оптический датчик расстояния? Лазер или еще что-то?
Температура вроде бы до 50 градусов.
Ваше мнение?
Спасибо!
Гидроцилиндры двигают "пол", тем самым меняется геометрия продукции.
Нужно мерить расстояние с точностью 1мм (до 350мм) Гидроцилиндры со встроенным датчиком на шток заказать нельзя.
Мысли.
1.Работает ли ультразвук в закрытом пространстве? Т.е. поставить 4 ультразвука по углам и мерить расстояние.
2.Абсолютный троссовый энкодер.
3. Магнитострикционный датчик связать со штоком. Этот вариант мне нравится меньше, чем тросс.
4. Оптический датчик расстояния? Лазер или еще что-то?
Температура вроде бы до 50 градусов.
Ваше мнение?
Спасибо!
-
- завсегдатай
- Сообщения: 539
- Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 07:38
- Имя: Дозморов Владимир Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Северск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Измерение расстояния
1.Работает ли ультразвук в закрытом пространстве : что в вашем понимании закрытое пространство, точность сомнительна при использовании ультразвука.
2.Абсолютный троссовый энкодер.: хвалить или укорять не буду нет опыта.
3. Магнитострикционный датчик связать со штоком.: смутные сомнения как его присобачить
4. Оптический датчик расстояния : оптимально но расчет данных и цена
5. зачем что-то придумывать когда все уже придуманно ADXL345 модуль наклона
2.Абсолютный троссовый энкодер.: хвалить или укорять не буду нет опыта.
3. Магнитострикционный датчик связать со штоком.: смутные сомнения как его присобачить
4. Оптический датчик расстояния : оптимально но расчет данных и цена
5. зачем что-то придумывать когда все уже придуманно ADXL345 модуль наклона
Чебурашку видишь???? я тоже не вижу, а он есть.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3558
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 253 раза
Re: Измерение расстояния
Именно. Говори лучше, что именно тебе нужно измерить, а то мы тебе понасоветуем...doza писал(а):зачем что-то придумывать когда все уже придуманно ADXL345 модуль наклона
-
- осмотрелся
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 10:00
- Имя: Максим
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Измерение расстояния
Будет 6 гидроцилиндров. За одинаковое время все они отработают по разному. Мне нужно измерить фактическое расстояние (по углам, наверно) и попытаться выровнять. Закрытое пространство - это духовой шкаф, а противень для выпечки нужно ставить на разную высоту. В таком пространстве работает ультразвук?
Датчик наклона классный, интересная идея. Спасибо!
Датчик наклона классный, интересная идея. Спасибо!
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5620
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 544 раза
- Поблагодарили: 706 раз
Re: Измерение расстояния
Ёксель-моксель! Да кто ж так выравнивает штоки гидроцилиндров?! Если уж приспичило именно так двигать противень, и именно гидроцилиндрами, а не линейными электроактуаторами/электроцилиндрами на шаговых двигателях (что ИМХО в пищёвке предпочтительней), то в линию наполнения каждого из цилиндров вставляют последовательно по гидромоторчику, а валы гидромоторов жестко сцепляют между собой. В результате, в каждый из цилиндров будут синхронно поступать одинаковые дозы масла. Гидроцилиндры будут двигаться синхронно и равномерно. Настолько, насколько равны их диаметры.
Или используйте насосы-дозаторы. Гидравлика, это вообще удовольствие не из дешёвых.
В Вашем подходе к проблеме нарушен главный принцип прикладной механотроники - кривую механику электроникой не выправишь.
Ещё раз призываю Вас взглянуть в сторону электроцилиндров в качестве привода.
Или используйте насосы-дозаторы. Гидравлика, это вообще удовольствие не из дешёвых.
В Вашем подходе к проблеме нарушен главный принцип прикладной механотроники - кривую механику электроникой не выправишь.
Ещё раз призываю Вас взглянуть в сторону электроцилиндров в качестве привода.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- осмотрелся
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 10:00
- Имя: Максим
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Измерение расстояния
Спасибо, Вячеслав, за советы. Условия задачи я поменять не могу. Идею по синхронизации озвучу механику, не знаю - реализуема ли она в наших условиях.
-
- завсегдатай
- Сообщения: 539
- Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 07:38
- Имя: Дозморов Владимир Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Северск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Измерение расстояния
Я так понимаю динамика не очень нужна, для вас все таки наверное будет оптимально 3 шт Абсолютный тросовый энкодер.
от чего-же если у человека есть возможность расковырять пару тракторов, то вполне можно гидрачи спарить подключив 3 насоса дозатора, и 3 клапана для сброса.Ryzhij писал(а):Или используйте насосы-дозаторы. Гидравлика, это вообще удовольствие не из дешёвых.
Чебурашку видишь???? я тоже не вижу, а он есть.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5620
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 544 раза
- Поблагодарили: 706 раз
Re: Измерение расстояния
Лично я бы не стал заказывать булочки в той пекарне, где их могут щедро полить гидравлической жидкостью ;)
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- здесь недавно
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 19 фев 2010, 18:39
- Имя: Журавлев Александр Николаевич
- Страна: Россия
- город/регион: Белгород
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Измерение расстояния
Называется это "делитель потока". Применяют у нас для равномерного подъёма стола бетоноформовочной машины. Погуглите.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5620
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 544 раза
- Поблагодарили: 706 раз
Re: Измерение расстояния
Именно. И поскольку потоков явно больше двух намечается, то делитель потребуется шестерёнчатого типа, а не дроссельного. Как вариант http://www.hydront.ru/files/PLD_Polaris_RUS.pdf на 10 страничке примерclif05 писал(а):Называется это "делитель потока".
Но, напомню, электроцилиндры точно окажутся чище и, возможно, дешевле.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3899
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 187 раз
Re: Измерение расстояния
Умучаетесь. Ультразвук в статике-то часто выставить проблема, так чтобы отражался куда надо. А на постоянно меняющейся геометрии закрытого пространства - врагу не пожелаешь.1.Работает ли ультразвук в закрытом пространстве? Т.е. поставить 4 ультразвука по углам и мерить расстояние.
Правьте механику. :)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- администратор
- Сообщения: 17467
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 744 раза
- Поблагодарили: 1277 раз
Re: Измерение расстояния
Нужно ведь только выровнять.
Два датчика наклона? Гироскоп?
Два датчика наклона? Гироскоп?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5620
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 544 раза
- Поблагодарили: 706 раз
Re: Измерение расстояния
За лучшее считаю и не перекашивать вовсе больше допустимого, чтобы незачем было выравнивать ;)TEB писал(а):Нужно ведь только выровнять.
Кстати, если всё-таки будет гидравлика, то шестерённые делители потока могут быть укомплектованы датчиком. Инкрементным или абсолютным, по вкусу.
PS
Народ утверждает, что золотниковые делители точнее http://www.chipmaker.ru/topic/79182/
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- осмотрелся
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 10:00
- Имя: Максим
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Измерение расстояния
Самое простое предложенное решение - двухосевой датчик наклона. Один датчик (один в запас), гидравлика без изменений. Я так думаю :)
Жду, что скажет наш механик.
Жду, что скажет наш механик.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5620
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 544 раза
- Поблагодарили: 706 раз
Re: Измерение расстояния
Любое решение с датчиками ведёт к применению пропорциональных гидрораспределителей на каждый цилиндр.maks писал(а):Самое простое предложенное решение - двухосевой датчик наклона. Один датчик (один в запас), гидравлика без изменений. Я так думаю :)
Жду, что скажет наш механик.
Вы в курсе цены вопроса?
По совокупной стоимости линейные электроактуаторы представляются мне более перспективными.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- осмотрелся
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 10:00
- Имя: Максим
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Измерение расстояния
Никак нет Изобретатель сказал - гидравлика, значит гидравлика. Я так понимаю, что все необходимое для регулирования по гидравлической части заложено. Буду выяснять подробнее. Спасибо :)Ryzhij писал(а): Вы в курсе цены вопроса?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5620
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 544 раза
- Поблагодарили: 706 раз
Re: Измерение расстояния
Именно из-за высокой стоимости привода люди также используют конструкции а-ля пантограф.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3899
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 187 раз
Re: Измерение расстояния
А с какой целью вообще куча цилиндров наставлена? На мой косой взгляд, для регулировки высоты хватило бы и одного, намертво приваренного :?
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- осмотрелся
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 10:00
- Имя: Максим
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Измерение расстояния
Ох, не знаю Сейчас стадия проектирования и проектировщику виднее.Никита писал(а):А с какой целью вообще куча цилиндров наставлена? На мой косой взгляд, для регулировки высоты хватило бы и одного, намертво приваренного :?
-
- администратор
- Сообщения: 17467
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 744 раза
- Поблагодарили: 1277 раз
Re: Измерение расстояния
Согласен полностью.Ryzhij писал(а):За лучшее считаю и не перекашивать вовсе больше допустимого, чтобы незачем было выравнивать ;)TEB писал(а):Нужно ведь только выровнять.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3558
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 253 раза
Re: Измерение расстояния
Механик свою задачу решил, теперь задача поставлена перед электриком и перед санэпидемстанцией. :)
-
- здесь недавно
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 27 сен 2013, 01:59
- Имя: Рукавишников
Re: Измерение расстояния
Пожалуйста, наше мнение:maks писал(а):Здравствуйте! Имеется механизм, примерно как на гифке (спасибо автору!) .
Ваше мнение? Спасибо!
Автор недоговаривает, это конструкция не для движения поддона в СВЧ печке, а для позиционирования лазерного сканера измерения механических размеров деталей
Пришей гзвезде рукав
-
- эксперт
- Сообщения: 1055
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
- Имя: Нурисламов Руслан М.
- Страна: Казахстан
- город/регион: Алматы
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Измерение расстояния
В таких конструкциях лучше всего матмодель полностью разработать. И из нее все параметры вытаскивать.
А сам по себе датчик это железо. Ну определит он координаты. И что с того.
Если механизм все нужные коэфициенты в себе будет содержать, то их можно с любой требуемой точностью расчитывать и даже знать диапазон ошибки.
А для любых подобных конструкций больше вопрос как это диагностить и проверить, чем получить вожделенные несколько координат.
Хотя если указанная штука служит чтоб людей трясти в симуляторе звездных войн, то можно так не наворачивать систему.
А сам по себе датчик это железо. Ну определит он координаты. И что с того.
Если механизм все нужные коэфициенты в себе будет содержать, то их можно с любой требуемой точностью расчитывать и даже знать диапазон ошибки.
А для любых подобных конструкций больше вопрос как это диагностить и проверить, чем получить вожделенные несколько координат.
Хотя если указанная штука служит чтоб людей трясти в симуляторе звездных войн, то можно так не наворачивать систему.