- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Выбор преобразователя
-
- эксперт
- Сообщения: 1055
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
- Имя: Нурисламов Руслан М.
- Страна: Казахстан
- город/регион: Алматы
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Выбор преобразователя
Потребовался преобразователь с термопары на токовый выход (можно 4..20мА, или 0..20мА). Таких много разных преобразователей.
Но многие "таблетки" не всегда просто отконфигурировать, так как часто требуется программатор HART.
Работал с преобразователями которые перешивались с USB порта. Заказами не ведал, и вопрос стоит где найти сейчас пару подобных преобразователей.
Желательно чтоб поддерживали K, J, R термопару. Выход может быть не только токовый, но и 0..10В.
Но многие "таблетки" не всегда просто отконфигурировать, так как часто требуется программатор HART.
Работал с преобразователями которые перешивались с USB порта. Заказами не ведал, и вопрос стоит где найти сейчас пару подобных преобразователей.
Желательно чтоб поддерживали K, J, R термопару. Выход может быть не только токовый, но и 0..10В.
-
- завсегдатай
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 07:38
- Имя: Дозморов Владимир Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Северск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Выбор преобразователя
Просто четко сконфигурировать свои хочухи, использовав гугол или яндекс найти производителей и посмотреть что они ответят, время идет появляется новое, снимают старое с производства, тут однозначно вам не ответят.
Чебурашку видишь???? я тоже не вижу, а он есть.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3577
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 271 раз
Re: Выбор преобразователя
Да почему не ответят? Знал бы - ответил бы. А там уже легче. Нужна ведь рекомендация.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 626
- Зарегистрирован: 29 сен 2008, 17:05
- Имя: Алексей Угрюмов
- Страна: Россия
- город/регион: СПб
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 23 раза
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5639
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 602 раза
- Поблагодарили: 760 раз
Re: Выбор преобразователя
Двух-проводных таблеток с выходом от нуля не бывает в природе ;)
Это противоречит закону сохранения энергии, таблетке ведь тоже чем-то надо питаться.
А с конфигурацией по USB есть таблетки от Acromag:
http://www.acromag.com/catalog/780/
http://www.acromag.com/catalog/800/
Это противоречит закону сохранения энергии, таблетке ведь тоже чем-то надо питаться.
А с конфигурацией по USB есть таблетки от Acromag:
http://www.acromag.com/catalog/780/
http://www.acromag.com/catalog/800/
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- эксперт
- Сообщения: 1055
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
- Имя: Нурисламов Руслан М.
- Страна: Казахстан
- город/регион: Алматы
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Выбор преобразователя
Я не говорю что он должен быть с двумя проводами. Дать датчику питание проблемы не составит.
Я тоже с разными датчиками работал. Это и Wika и Сименс был.
Через ретейлеров ценник конский. А как купить с гонконга не знаю.
Я тоже с разными датчиками работал. Это и Wika и Сименс был.
Через ретейлеров ценник конский. А как купить с гонконга не знаю.
-
- эксперт
- Сообщения: 1055
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
- Имя: Нурисламов Руслан М.
- Страна: Казахстан
- город/регион: Алматы
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Выбор преобразователя
А как найти их дистрибьюторов? Такая таблетка как ST132 вполне отвечает всем требованиям.Ryzhij писал(а):Двух-проводных таблеток с выходом от нуля не бывает в природе ;)
Это противоречит закону сохранения энергии, таблетке ведь тоже чем-то надо питаться.
А с конфигурацией по USB есть таблетки от Acromag:
http://www.acromag.com/catalog/780/
http://www.acromag.com/catalog/800/
-
- эксперт
- Сообщения: 1055
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
- Имя: Нурисламов Руслан М.
- Страна: Казахстан
- город/регион: Алматы
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Выбор преобразователя
Кто-нибудь работал с модулем от Овена, вот таким: http://www.owen.ru/catalog/14993508
Два сигнала. Есть Модбас. Мне он тоже бы подошел. Только как прошивать параметры не совсем ясно. Скорее всего еще потребуется Модбас конвертер типа Адама.
Два сигнала. Есть Модбас. Мне он тоже бы подошел. Только как прошивать параметры не совсем ясно. Скорее всего еще потребуется Модбас конвертер типа Адама.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 626
- Зарегистрирован: 29 сен 2008, 17:05
- Имя: Алексей Угрюмов
- Страна: Россия
- город/регион: СПб
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Выбор преобразователя
Вы как-то определитесь уже архитектурой.ASUTP_PLC писал(а):Кто-нибудь работал с модулем от Овена, вот таким: http://www.owen.ru/catalog/14993508
Сначала вы спрашиваете нормализатор (преобразователь TC/RTD --> нормализованный сигнал), который подразумевает заведение сигнала о температуре в систему управления/мониторинга/итп через канал аналогового ввода
Теперь спрашиваете про remote IO модуль, который подразумевает передачу данных об измеренном параметре по полевым шинам/сетям передачи данных.
Вам что сделать-то надо? Где данные о температуре получить?
Alex.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5639
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 602 раза
- Поблагодарили: 760 раз
Re: Выбор преобразователя
Спросил у наших КИП-опцев, они очень довольны JUMO dTRANS T05B.
http://jumospb.ru/files/t707050en.pdf
http://www.jumo.ru/catalog/detail.php?ID=430
http://jumospb.ru/type70/707050.html
http://jumospb.ru/files/t707050en.pdf
http://www.jumo.ru/catalog/detail.php?ID=430
http://jumospb.ru/type70/707050.html
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- БАН
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 03 июн 2010, 12:26
- Имя: Козин Александр Елисеевич
- Страна: Украина
- город/регион: Одесса
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: Выбор преобразователя
Если уж иметь денег совсем немеряно, то отчего-бы не быть довольным JUMO? Фирма известная, уважаемая... Но с неадекватными ценами.
-
- завсегдатай
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 07:38
- Имя: Дозморов Владимир Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Северск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Выбор преобразователя
Модбас где? ясно написано:ASUTP_PLC писал(а):Кто-нибудь работал с модулем от Овена, вот таким: http://www.owen.ru/catalog/14993508
Два сигнала. Есть Модбас. Мне он тоже бы подошел. Только как прошивать параметры не совсем ясно. Скорее всего еще потребуется Модбас конвертер типа Адама.
Конфигурирование МВ110 осуществляется на ПК через адаптер интерфейса RS-485/RS-232 или RS-485/USB (например, ОВЕН АСЗ-М или АС4, соответственно) с помощью программы «Конфигуратор М110», входящей в комплект поставки.
Чебурашку видишь???? я тоже не вижу, а он есть.
-
- осмотрелся
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 16 дек 2011, 15:13
- Имя: Алексей
- Страна: Россия
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Выбор преобразователя
Я не рекомендую ОВЕН МВ110-2А, лучше МВ110-2АС (скоростной ввод), стоит чутка подороже...ASUTP_PLC писал(а): Кто-нибудь работал с модулем от Овена, вот таким: http://www.owen.ru/catalog/14993508
Два сигнала. Есть Модбас. Мне он тоже бы подошел. Только как прошивать параметры не совсем ясно. Скорее всего еще потребуется Модбас конвертер типа Адама.
а не рекомендую потому, что довелось работать с МВ110-8А, время обновления измерений по 8 каналам доходило до 1 минуты!!! (опрос по rs485: 115200 Kbs), поменял на 8АС, стало гораздо гораздо лучше....
-
- эксперт
- Сообщения: 1055
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
- Имя: Нурисламов Руслан М.
- Страна: Казахстан
- город/регион: Алматы
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Выбор преобразователя
Хорошо, такой вопрос вам. Что в вашем понимании есть Модбас?doza писал(а):Модбас где? ясно написано:ASUTP_PLC писал(а):Кто-нибудь работал с модулем от Овена, вот таким: http://www.owen.ru/catalog/14993508
Два сигнала. Есть Модбас. Мне он тоже бы подошел. Только как прошивать параметры не совсем ясно. Скорее всего еще потребуется Модбас конвертер типа Адама.Конфигурирование МВ110 осуществляется на ПК через адаптер интерфейса RS-485/RS-232 или RS-485/USB (например, ОВЕН АСЗ-М или АС4, соответственно) с помощью программы «Конфигуратор М110», входящей в комплект поставки.
-
- эксперт
- Сообщения: 1055
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
- Имя: Нурисламов Руслан М.
- Страна: Казахстан
- город/регион: Алматы
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Выбор преобразователя
Мне нужно к печи собрать небольшой блок, для мониторинга температуры. Модбас есть на контроллере, поэтому можно и нормализатор, можно и через remote модуль.alex_ugrumov писал(а):Вы как-то определитесь уже архитектурой.ASUTP_PLC писал(а):Кто-нибудь работал с модулем от Овена, вот таким: http://www.owen.ru/catalog/14993508
Сначала вы спрашиваете нормализатор (преобразователь TC/RTD --> нормализованный сигнал), который подразумевает заведение сигнала о температуре в систему управления/мониторинга/итп через канал аналогового ввода
Теперь спрашиваете про remote IO модуль, который подразумевает передачу данных об измеренном параметре по полевым шинам/сетям передачи данных.
Вам что сделать-то надо? Где данные о температуре получить?
Пока начинания любительские, соответственно бюджет чем меньше тем лучше, но не до фанатизма. Если хороший девайс с хорошими характеристиками, можно и недешевый, но в пределах разумного.
-
- эксперт
- Сообщения: 1055
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
- Имя: Нурисламов Руслан М.
- Страна: Казахстан
- город/регион: Алматы
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Выбор преобразователя
Сколько приборов было в вашем случае на линии?LexSL писал(а):Я не рекомендую ОВЕН МВ110-2А, лучше МВ110-2АС (скоростной ввод), стоит чутка подороже...ASUTP_PLC писал(а): Кто-нибудь работал с модулем от Овена, вот таким: http://www.owen.ru/catalog/14993508
Два сигнала. Есть Модбас. Мне он тоже бы подошел. Только как прошивать параметры не совсем ясно. Скорее всего еще потребуется Модбас конвертер типа Адама.
а не рекомендую потому, что довелось работать с МВ110-8А, время обновления измерений по 8 каналам доходило до 1 минуты!!! (опрос по rs485: 115200 Kbs), поменял на 8АС, стало гораздо гораздо лучше....
-
- осмотрелся
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 16 дек 2011, 15:13
- Имя: Алексей
- Страна: Россия
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Выбор преобразователя
В шкафу на одной дин-рейке стояло: 2 шт. МВ110-8А, 3 шт. МВ110-16Д, 2 шт. МУ110-16, 1шт. ПЛК150...ASUTP_PLC писал(а): Сколько приборов было в вашем случае на линии?
адресация модулей овена - все в соответсвии с РЭ (у овена она хитрая, например, если первый модуль МВ110-8А имеет адрес 1, то следующий должен быть 1+8 = адрес 9)...
так вот с модулями дискретного ввода и вывода все нормально (опрос быстрый , какой и надо), а с МВ110-8А просто засада какая-то была, то 15 секунд обновление переменных, то 4 сек, то 48 сек и т.д...и закономерность то не поймешь...
поменял в итоге на МВ110-8АС - все влёт пошло просто замечательно...
-
- эксперт
- Сообщения: 1055
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
- Имя: Нурисламов Руслан М.
- Страна: Казахстан
- город/регион: Алматы
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Выбор преобразователя
Все же мне кажется что под мою задачу если два сигнала будет опрашивать контроллер (а мне большего и не нужно), скорости вполне может хватить.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 626
- Зарегистрирован: 29 сен 2008, 17:05
- Имя: Алексей Угрюмов
- Страна: Россия
- город/регион: СПб
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Выбор преобразователя
вот ещё вариант
http://www.icpdas.com/root/product/solu ... _io.html#b
Смотрите с первой буковкой M (modbus), настраиваются по СОМ порту бесплатной утилитой, которая или скачивается с сайта, или берётся с диска в комплекте.
ценник можно посмотреть, например, тут http://nnz-ipc.ru/good/listAll/15245/
http://www.icpdas.com/root/product/solu ... _io.html#b
Смотрите с первой буковкой M (modbus), настраиваются по СОМ порту бесплатной утилитой, которая или скачивается с сайта, или берётся с диска в комплекте.
ценник можно посмотреть, например, тут http://nnz-ipc.ru/good/listAll/15245/
Alex.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5639
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 602 раза
- Поблагодарили: 760 раз
Re: Выбор преобразователя
Как известно, даром только ... за амбаром :)Alexander писал(а):Если уж иметь денег совсем немеряно, то отчего-бы не быть довольным JUMO? Фирма известная, уважаемая... Но с неадекватными ценами.
Я уже как-то писал, что техника от любого производителя имеет свойство ломаться. Вся разница только в том, как часто это происходит.
В одних случаях приходится без толку бегать высунув язык и всё равно не успевать, а в других...
"Мельница вертится - мельник сидит."
И да, мы не настолько богаты, чтобы применять дешёвые вещи.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- администратор
- Сообщения: 17589
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 1653 раза
Re: Выбор преобразователя
Тут дело наверняка не в организации шины МодБАС. Несколько раз сталкивался с той же проблемой: интерфейс работает нормально, но в самом преобразователе данные обновляются крайне медленно: опрашиваешь прибор раз в секунду и получаешь десятки одинаковых значений, в какой-то момент значение меняется скачком на приличную величину и опять десятки одинаковых - на тренде получается лестница. Это бывает, в том числе из-за неисправности или заводского брака прибора, или из-за того что в даташит/паспорт внесли не те данные по быстродействию. За минуту можно опросить огромное количество устройств даже на медленной шине.ASUTP_PLC писал(а):Сколько приборов было в вашем случае на линии?
Ярчайший пример из опыта - старенький контроллер TSX17, где цикл программы занимал порядка 50 мсек, но в модуле аналоговых входов стояли АЦП с периодом обновления 80 мсек, и в довесок модуль обновлял данные на шине только после обновления данных по всем входам (а как выяснилось АЦП в модуле работали тоже последовательно а не одновременно) - таким образом в модуле 4 входа и реальное время обновления - 320 мсек. Т.е. данные по шине летали со скоростью которой хватало для цикла программы, но в течение 6-7 циклов эти данные не менялись.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- БАН
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 03 июн 2010, 12:26
- Имя: Козин Александр Елисеевич
- Страна: Украина
- город/регион: Одесса
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: Выбор преобразователя
Да это все замечательно рассказано, И даже как-бы логично. Только вот модули ICP DAS работают в цеховых условиях (летом от излучения печей температура на поверхности шкафа доходит до +60) с декабря 2003-го, десятки модулей, и аналоговые, и дискретные. Пока не отказывал ни один из них. Сколько там проработает JUMO - предсказывать не берусь. И чего-бы я за них платил в разы! больше?Ryzhij писал(а):Как известно, даром только ... за амбаром :)Alexander писал(а):Если уж иметь денег совсем немеряно, то отчего-бы не быть довольным JUMO? Фирма известная, уважаемая... Но с неадекватными ценами.
Я уже как-то писал, что техника от любого производителя имеет свойство ломаться. Вся разница только в том, как часто это происходит.
В одних случаях приходится без толку бегать высунув язык и всё равно не успевать, а в других...
"Мельница вертится - мельник сидит."
И да, мы не настолько богаты, чтобы применять дешёвые вещи.
-
- администратор
- Сообщения: 17589
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 1653 раза
Re: Выбор преобразователя
Обычного исполнения модули или промышленного? У промышленных стойкость к ВВФ лучше (в частности температурный диапазон).Alexander писал(а): Только вот модули ICP DAS работают в цеховых условиях (летом от излучения печей температура на поверхности шкафа доходит до +60)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 626
- Зарегистрирован: 29 сен 2008, 17:05
- Имя: Алексей Угрюмов
- Страна: Россия
- город/регион: СПб
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Выбор преобразователя
У ICP-DAS все модули одного исполнения по климатике.TEB писал(а):Обычного исполнения модули или промышленного? У промышленных стойкость к ВВФ лучше (в частности температурный диапазон).Alexander писал(а): Только вот модули ICP DAS работают в цеховых условиях (летом от излучения печей температура на поверхности шкафа доходит до +60)
Alex.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5639
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 602 раза
- Поблагодарили: 760 раз
Re: Выбор преобразователя
Я только радуюсь за Вас. У нас же опыт применения модулей ICP DAS даже в помещении операторной никак нельзя назвать удачным.Alexander писал(а):Только вот модули ICP DAS работают в цеховых условиях (летом от излучения печей температура на поверхности шкафа доходит до +60) с декабря 2003-го, десятки модулей, и аналоговые, и дискретные. Пока не отказывал ни один из них. Сколько там проработает JUMO - предсказывать не берусь. И чего-бы я за них платил в разы! больше?
Что касается полевых температурных "таблеток", то из Rosemaunt, Honeywell, Метран и некоторых других, JUMO показала по надёжности лучшие результаты.
Объём выборки - сотни позиций РСУ и ПАЗ на нескольких установках нефтепереработки, которые обслуживает этот участок КИП.
Критерий - количество приборов признанных годными к дальнейшей эксплуатации после очередной метрологической поверки.
Сами понимаете, OWEN туда никто ставить не будет. Даже "с новя". По крайней мере пока.
Но, правда, я рад за Вас.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)