1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Причина дороговизны тензодатчиков

Метрология, КИП и датчики
Ответить

Автор темы
Бронхель
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 21 мар 2013, 15:15
Имя: Бронхель
Страна: Россия
город/регион: Москва

Причина дороговизны тензодатчиков

Сообщение Бронхель »

Тензодатчик состоит из пары тензорезисторов и косочка стали (алюминия).
Тензорезисторы даже в розницу от 50 до 200 рублей, оптом дешевле.
Если не говорить об "огромных затратах" на содержание компании и сертификацию (всегда ли она нужна?), в чем может быть причина дороговизны, сталь сталистей и еще более нержавеющая, чем нержавеющая а алюминий алюминистее, резисторы резистивней всех остальных резисторов?
Датчики дешевле 1000 рублей вымерли как класс?

PS: речь о датчиках, расчитанных на постоянное нахождение под нагрузкой.
http://www.zetms.ru/catalog/vibrodats/t ... /index.php

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3576
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 271 раз

Re: Причина дороговизны тензодатчиков

Сообщение Михайло »

За 1000 рублей никто и париться не будет, обеспечивать какую-либо точность и т.д.

Автор темы
Бронхель
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 21 мар 2013, 15:15
Имя: Бронхель
Страна: Россия
город/регион: Москва

Re: Причина дороговизны тензодатчиков

Сообщение Бронхель »

Михайло писал(а):За 1000 рублей никто и париться не будет, обеспечивать какую-либо точность и т.д.
В чем причина - производство не автоматизировано, каждый датчик уникален и его надо вручную "обхаживать" ? :ges_clap2:
PS: на малые веса в незащищенном исполнении розн. цена порядка 1000 руб ...
http://www.platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/0w98013.html
Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 396 раз

Re: Причина дороговизны тензодатчиков

Сообщение VADR »

Бронхель писал(а):
Михайло писал(а):За 1000 рублей никто и париться не будет, обеспечивать какую-либо точность и т.д.
В чем причина - производство не автоматизировано, каждый датчик уникален и его надо вручную "обхаживать" ?
Некоторые изделия, которые кажутся простыми (или даже элементарными), иногда поражают количеством нюансов. Конечно же, в тензодатчике всё просто: тензорезистор и кусок металла. А как добиться устойчивости к ударам? К агрессивным средам (даже если это - банальная пыль, которую надо не пропустить между подвижными частями)? Как компенсировать изменение температуры? Как обеспечить нужную точность? Повторяемость? Стабильность измерения в течении всего срока службы?
Так и получается, что вроде как "кусок металла с тензорезистором", а в паспорте - десяток патентов, а то и больше. И всё это - работа, которую делают люди за деньги, соответствующие их профессиональному уровню. Как обычно, стоимость разработки ложится на стоимость изделия, и тут - чем меньше количество выпускаемых изделий, тем большая сумма в каждом изделии. Если бы в каждый мобильник был встроен приличный тензодатчик, они бы и в самом деле стоили копейки.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5636
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 601 раз
Поблагодарили: 758 раз

Re: Причина дороговизны тензодатчиков

Сообщение Ryzhij »

Для производства тензодатчиков требуется строгое соблюдение технологии механической и термической обработки "сталистой стали", "аллюминастого люминя", а также контроль мех. параметров получившихся деталей.
Это не дёшево.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

BorizZugunderr
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 13:03
Имя: Борис Цугундер
Страна: Россия

Re: Причина дороговизны тензодатчиков

Сообщение BorizZugunderr »

Ryzhij писал(а):Для производства тензодатчиков требуется строгое соблюдение технологии механической и термической обработки "сталистой стали", "аллюминастого люминя", а также контроль мех. параметров получившихся деталей.
Это не дёшево.
Это технически сложная но рутина, а продать датчик и поддерживать номенклатуру склада стоит большего.
Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 396 раз

Re: Причина дороговизны тензодатчиков

Сообщение VADR »

BorizZugunderr писал(а):
Ryzhij писал(а):Для производства тензодатчиков требуется строгое соблюдение технологии механической и термической обработки "сталистой стали", "аллюминастого люминя", а также контроль мех. параметров получившихся деталей.
Это не дёшево.
Это технически сложная но рутина, а продать датчик и поддерживать номенклатуру склада стоит большего.
Это серьёзно или такая шутка?
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3576
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 271 раз

Re: Причина дороговизны тензодатчиков

Сообщение Михайло »

В принципе Борис прав. Я бы сказал так: вдовесок к сложностям производства еще идут сложности поставок комплектующих для производства и сложности сбыта готовой продукции.
Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 396 раз

Re: Причина дороговизны тензодатчиков

Сообщение VADR »

Михайло писал(а):В принципе Борис прав. Я бы сказал так: вдовесок к сложностям производства еще идут сложности поставок комплектующих для производства и сложности сбыта готовой продукции.
Да ну. В чём сложности-то? Как раз поставки комплектующих для производства, поддержание номенклатуры склада - самая что ни на есть рутина. Всё есть, всё доступно, - плати деньги и получай то, что нужно. Творческая составляющая - нулевая. Со сбытом, конечно, проблем больше, но хорошо сделанная техника обычно сама себя продаёт.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

BorizZugunderr
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 13:03
Имя: Борис Цугундер
Страна: Россия

Re: Причина дороговизны тензодатчиков

Сообщение BorizZugunderr »

VADR писал(а):
Михайло писал(а):В принципе Борис прав. Я бы сказал так: вдовесок к сложностям производства еще идут сложности поставок комплектующих для производства и сложности сбыта готовой продукции.
Да ну. В чём сложности-то? Как раз поставки комплектующих для производства, поддержание номенклатуры склада - самая что ни на есть рутина. Всё есть, всё доступно, - плати деньги и получай то, что нужно. Творческая составляющая - нулевая. Со сбытом, конечно, проблем больше, но хорошо сделанная техника обычно сама себя продаёт.
VADR писал(а): 1. Всё есть, всё доступно, - плати деньги и получай то, что нужно.
2. Со сбытом, конечно, проблем больше, но хорошо сделанная техника обычно сама себя продаёт.
1. Купить не проблема.
2. Выгодно продать и спланировать под это производство - сложная творческая задача.
Увы и ах, "обычно cама себя продает" лишь при мощной рекламной поддержке, и то только для конкурентного рынка без картельных сговоров и ограничения конкуренции, при наличии платежеспособного спроса.

Про монополизм, коррупцию и протекционизм рассказывать не буду, сами все знаете про Россию.
Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 396 раз

Re: Причина дороговизны тензодатчиков

Сообщение VADR »

BorizZugunderr писал(а):2. Выгодно продать и спланировать под это производство - сложная творческая задача.
Увы и ах, "обычно cама себя продает" лишь при мощной рекламной поддержке, и то только для конкурентного рынка без картельных сговоров и ограничения конкуренции, при наличии платежеспособного спроса.
Не рез и не два сталкивался с тем, как люди, ушедшие из производственников/наладчиков/проектировщиков в сферу продаж, очень скоро возвращаются с комментариями типа "я там тупею".
Реальная проблема - вывести на рынок новый продукт. Там - да, действительно нужна мощная рекламная поддержка, и то в основном в том случае, если просто пытаться выводить на рынок то же самое, что на рынке уже есть. Если продукт имеет новые свойства, полезные для конечного пользователя (плюс по остальным характеристикам - не хуже существующих), задача продвижения продукта упрощается в разы.
Реальная творческая задача - выпустить продукт, имеющий новые свойства, нужные конечному пользователю, тем самым увеличить конкурентоспособность продукта.
BorizZugunderr писал(а):Про монополизм, коррупцию и протекционизм рассказывать не буду, сами все знаете про Россию.
И не надо. Все всё знают. Если аналогичные продукты производят фирмы A, B, C, D, причём по опыту - A и B гонят полное дерьмо, а C и D - качественную технику примерно одного уровня, продать A и B будет довольно трудно (и там - действительно: коррупция, протекционизм и т.п.), а вот C и D будут продавать себя сами, причём в основном конечный пользователь предпочтёт то, с чем знаком.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
Ответить

Вернуться в «Метрология, КИП и датчики»