1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Токовый датчик.

Метрология, КИП и датчики
Ответить

Автор темы
ASUTP_PLC
эксперт
эксперт
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
Имя: Нурисламов Руслан М.
Страна: Казахстан
город/регион: Алматы
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 32 раза

Токовый датчик.

Сообщение ASUTP_PLC »

Есть ли в природе токовые датчики с выходом 4..20 мА. На постоянный ток инетерсует. (50А хватит).

ru_rs
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 17:32
Имя: Sergey Yakushenko
Страна: RU
город/регион: Moscow

Re: Токовый датчик.

Сообщение ru_rs »


maks
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 10:00
Имя: Максим
Благодарил (а): 2 раза

Re: Токовый датчик.

Сообщение maks »

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 219 раз

Re: Токовый датчик.

Сообщение Никита »

Интересная тема. А на 80..100А с выходом ±10В (с учетом направления) кто-нибудь подскажет? За разумную цену. В машину приделать на аккумулятор..
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5632
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 756 раз

Re: Токовый датчик.

Сообщение Ryzhij »

А с выходом +/-75mV (с учётом направления) не подойдёт? ;)
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Автор темы
ASUTP_PLC
эксперт
эксперт
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
Имя: Нурисламов Руслан М.
Страна: Казахстан
город/регион: Алматы
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 32 раза

Re: Токовый датчик.

Сообщение ASUTP_PLC »

Хорошая штука SENECA.
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 219 раз

Re: Токовый датчик.

Сообщение Никита »

Ryzhij писал(а):А с выходом +/-75mV (с учётом направления) не подойдёт? ;)
Подойдет. Но если без разрыва провода и с приличным IP или возможностью его обеспечить (хотя бы эпоксидкой). А то шунты очень плохо себя ведут, когда их водой заливает, да и нагрев иногда имеет место быть..
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
Аватара пользователя

modernasutp
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 22 сен 2012, 16:22
Имя: Сидоров Степан

Re: Токовый датчик.

Сообщение modernasutp »

Есть токовый датчик automation-direct ACTS что-то там. Нормально работают.
Даже маленькая практика стоит большой теории.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17558
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1647 раз

Re: Токовый датчик.

Сообщение Jackson »

А трансформатор тока + преобразователь 0-5 ААС/4-20 мАDC не устроит?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 219 раз

Re: Токовый датчик.

Сообщение Никита »

TEB писал(а):А трансформатор тока + преобразователь 0-5 ААС/4-20 мАDC не устроит?
Не, не прокатит. Проблема-то и у меня, и у топикстартера, в том что ток первичный постоянный.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Раскин
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 20:04
Имя: Раскин Владимир Александрович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург

Re: Токовый датчик.

Сообщение Раскин »

Датчики серии ДТХ-Т, например.
Используется эффект Холла.
Диапазон измерения от единиц до тысяч ампер, в зависимости от модели.
Выход 4-20 мА, питание по петле.
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 219 раз

Re: Токовый датчик.

Сообщение Никита »

Раскин писал(а):Датчики серии ДТХ-Т, например.
Используется эффект Холла.
Диапазон измерения от единиц до тысяч ампер, в зависимости от модели.
Выход 4-20 мА, питание по петле.
Да, теоретически, топик стартеру должны подойти. Практически - еще вопросы качества, надежности, цены и прочего...
А мне в машину чего-то придумывать самодельного придется. Ну да ладно, у меня-то поверителя не будет... :)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17558
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1647 раз

Re: Токовый датчик.

Сообщение Jackson »

Никита писал(а):
TEB писал(а):А трансформатор тока + преобразователь 0-5 ААС/4-20 мАDC не устроит?
Не, не прокатит. Проблема-то и у меня, и у топикстартера, в том что ток первичный постоянный.
Тогда понятно. Но решения "шунт+преобразователь" тоже никто не отменял, оно существует и применяется. Выше читал упомянутые проблемы с шунтами, но считаю что при нормальном изготовлении щитов всё должно быть нормально. Десятками/сотнями в год уходят щиты постоянного тока на корабли и суда, с шунтами, амперметрами непрямого включения и преобразователями, эксплуатируются десятилетиями - никаких проблем не помню. Нагрев шунтов имеет место, но при запрошенных токах (50 и 100 ампер) он будет не больше чем нагрев прочих силовых цепей. Вот если будет 4000 А - другое дело, 300 Вт (при 75 мВ) будет уже заметно, но тоже некритично. Последний раз подобное видел на щитах постоянного тока для АЭС (2 класс безопасности), как раз на 4000 А. Суть была в том что ток такой силы имеет место в течение нескольких минут (пока аварийные аккумуляторы питают аварийные же цепи остановки реактора) - даже получасовые испытания на нагрев не привели к запредельному нагреву шунтов. А шунты на токи до 500 А - обычное дело, многие ставят (сужу по продажам шунтов и преобразователей), нареканий нет.

И не забывайте что в системе "шунт+преобразователь" самое ненадежное звено - то есть преобразователь - может быть легко демонтирован без отключения всей установки, а в шунте ломаться нечему - это кусок меди. В случае с датчиком холла, придется отключать фидер и разбирать шинопровод чтобы снять датчик и заменить. Преобразователи иногда жгут по халатности, когда мегером пробивают изоляцию.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17558
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1647 раз

Re: Токовый датчик.

Сообщение Jackson »

И еще интересно, что будет с датчиком холла при коротком замыкании в силовой цепи, ибо перегрузочная способность датчика - всего 1,5-2 крата.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 219 раз

Re: Токовый датчик.

Сообщение Никита »

Евгений, про промышленное применение шунтов все понятно, и схема отработана десятилетиями.
Но вот приделать шкаф с шунтом к уазовской лебедке нереально. Места нет. А просто так открыто поставить шунт - чревато, тем более что цепь эта ничем не защищена, а ток от аккумулятора, в случае если между шунтом и корпусом застрянет случайно выкрутившийся болт, будет достаточным чтобы спалить всю машину (в смысле автомобиль, а не электрическую машину). В этом случае работоспособность датчика Холла уже неважна :)
В принципе, сейчас вырисовывается два варианта - или не мерить ничем, или цепь эту пустить отдельно от всего, ток лебедки может идти только в одну сторону. А с током между генератором и аккумулятором справится штатный 30А амперметр. В крайнем случае - 50-амперный от ПАЗика (тот, кстати на самом деле уже миливольтметр с шунтом внутри корпуса). Есть еще третий - приделать датчик Холла, а направление определять по распределению потенциалов. Впрочем, моя проблема больше к разделу "увлечения и хобби" относится. :)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
Аватара пользователя

MuadDib
частый гость
частый гость
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 09:12
Имя: Павел
Страна: РФ
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Токовый датчик.

Сообщение MuadDib »

TEB, не подскажете, какими преобразователями 75 мВ в унифицированный сигнал вы пользуетесь? А то мы тут пытались применить такие девайсы омского производства. Номиналы: напряжение порядка 700 В, токи - 5 и 15 кА. Преобразователи оказались очень чувствительны то ли к скачкам тока (маловероятно), то ли к коммутационным перенапряжениям. Выгорали эти преобразователи нафиг. К слову, датчики Холла в аналогичных условиях работают как часы уже много лет. А там, где денег пожалели, имеем гирлянду из красивых угольков :)
Кстати, датчик Холла тоже вполне можно демонтировать без отключения. Сейчас выпускаются такие датчики с разборным окном. На пол диэлектрический коврик, на руки перчатки, в зубы корочку с группой допуска - и вперед :P И мегером датчик Холла не сжечь.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17558
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1647 раз

Re: Токовый датчик.

Сообщение Jackson »

Никита писал(а):Евгений, про промышленное применение шунтов все понятно, и схема отработана десятилетиями.
Но вот приделать шкаф с шунтом к уазовской лебедке нереально. Места нет
Ну ребята! Читали Стругацких? Полдень? Эпизод когда суперкомпьюте двести пятьдесят лет строил непойми какие модели, пытаясь решить задачу Буриданова Барана. А через 200 лет выяснилось что при составлении модели барана забыли указать позвоночник и мозжечок. :) :) :)

Вы оговаривайте сразу что это бытовуха, хорошо? Раздел-то промышленный. Для бытовухи подраздел есть.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17558
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1647 раз

Re: Токовый датчик.

Сообщение Jackson »

MuadDib писал(а):TEB, не подскажете, какими преобразователями 75 мВ в унифицированный сигнал вы пользуетесь?
Вот такими: http://www.deif.com/Ecom/Power_-_Contro ... 210DG.aspx
Штука заказная и нескладская (4-5 недель ждать)
MuadDib писал(а):А то мы тут пытались применить такие девайсы омского производства. Номиналы: напряжение порядка 700 В, токи - 5 и 15 кА. Преобразователи оказались очень чувствительны то ли к скачкам тока (маловероятно), то ли к коммутационным перенапряжениям. Выгорали эти преобразователи нафиг.
Они все чувствительны в разной степени - на силовой же цепи сидят, в отличие от датчиков Холла.
MuadDib писал(а):Кстати, датчик Холла тоже вполне можно демонтировать без отключения. Сейчас выпускаются такие датчики с разборным окном. На пол диэлектрический коврик, на руки перчатки, в зубы корочку с группой допуска - и вперед :P И мегером датчик Холла не сжечь.
Про разборные не знал - не встречал просто.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

modernasutp
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 22 сен 2012, 16:22
Имя: Сидоров Степан

Re: Токовый датчик.

Сообщение modernasutp »

Даже маленькая практика стоит большой теории.
Ответить

Вернуться в «Метрология, КИП и датчики»