- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Теплосчетчики ВЗЛЕТ
-
- здесь недавно
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:29
- Имя: Александр
Теплосчетчики ВЗЛЕТ
Дали задачку - Подобрать оборудование: Теплосчетчики, Расходомеры, Учет пара, все на трубах 150мм. Все должно по интерфейсам включаться в АСУТП, т.е. иметь Modbas или Ethernet.
Сначала хотел взять ВЗЛЕТ, с которыми работал лет 5 назад, а потом посмотрел чет народ их ругает.
Что можете посоветовать?
Сначала хотел взять ВЗЛЕТ, с которыми работал лет 5 назад, а потом посмотрел чет народ их ругает.
Что можете посоветовать?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1746
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
- Имя: Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 143 раза
Re: Теплосчетчики ВЗЛЕТ
После долгих мытарств остановились на выносном теплосчетчике "Логика СПТ". К нему подключены вихревой расходомер E+H, преобразователь давления тоже E+H, 2 термометра сопротивления с преобразователем в 4...20 мА (один - в термокармане, с сильной инерцией, второй - в гильзе, практически безинерционный). Данные берем по OPC. Вообще, подбор оборудования начинается с заполнения опросных листов.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
-
- осмотрелся
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: 12 авг 2010, 01:49
- Имя: Сергей
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Теплосчетчики ВЗЛЕТ
СПТ-шки в одном месте нам не хвалили тоже. Очень тормозные, при обрыве и восстановлении связи очень долго архив отдают.
Правильно поставленная задача – уже наполовину решенная
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1746
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
- Имя: Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 143 раза
Re: Теплосчетчики ВЗЛЕТ
Потому что архив очень большой. Изначально вопрос был о связи c АСУ ТП по Ethernet. Там связь изначально надежной должна быть.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
-
- здесь недавно
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:29
- Имя: Александр
Re: Теплосчетчики ВЗЛЕТ
С Логикой тоже пришлось сталкиваться, тоже ле 7 назад, тогда это была та еще гадость, криво прикручиваемая к СКАДе.
А сейчас, говорите, стоит присмотреться к ним? А как по ценам (чтот не нашел открытого прайса)?
А сейчас, говорите, стоит присмотреться к ним? А как по ценам (чтот не нашел открытого прайса)?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1746
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
- Имя: Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 143 раза
Re: Теплосчетчики ВЗЛЕТ
А в чем кривизна выражалась? Я не рекламирую Логику, но проблем с ней на 10 узлах учета не было. Были проблемы с освоением алфавитно-цифрового интерфейса прибора, но местные киповцы освоили. По слухам, много нареканий были у Логик со старыми версиями прошивки. Цену не знаю, т.к. закупались не мной. По сравнению с вихревиком - копейки. Кстати, насчет вихревых расходомеров E+H, основное достоинство - поверка без демонтажа. А то с диафрагмами намучались.falvik писал(а):С Логикой тоже пришлось сталкиваться, тоже ле 7 назад, тогда это была та еще гадость, криво прикручиваемая к СКАДе.
А сейчас, говорите, стоит присмотреться к ним? А как по ценам (чтот не нашел открытого прайса)?
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
-
- здесь недавно
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:29
- Имя: Александр
Re: Теплосчетчики ВЗЛЕТ
Уже не помню, но после 2-х месяцев танцев с бубном все подцепили к скаде. Проблемы были в их орс, или в драйвере.hell_boy писал(а):А в чем кривизна выражалась?
-
- здесь недавно
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:17
- Имя: Фомин Сергей
- Страна: Россия
- город/регион: Ленинградская область
Re: Теплосчетчики ВЗЛЕТ
взлеты редкостное гуано. что десять лет назад, что сейчас. глючные и ломучие. было дело, лет пять назад один после поверки пришел с обновленной прошивкой - а там заодно и протокол связи оказался другой - ну как это назвать? ну и документация сплошь в ошибках
а вот теплоком и логика - без особых замечаний. правда, по подключению к скадам не скажу - у нас ПО самодельное и реализацию протокола делаем сами
а вот теплоком и логика - без особых замечаний. правда, по подключению к скадам не скажу - у нас ПО самодельное и реализацию протокола делаем сами
-
- частый гость
- Сообщения: 462
- Зарегистрирован: 31 июл 2010, 09:12
- Имя: Павел
- Страна: РФ
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Теплосчетчики ВЗЛЕТ
Взлеты не юзали, а вот Логику используем в связке со скадой. Установлены СПТ 961 (962), СПГ 762. Опрос идёт по протоколу СПсеть, через адаптер АПС-79. Для опроса используется Инсатовский OPC-сервер.
Из минусов - жутко неудобный в эксплуатации OPC-сервер (нет возможности запуска в виде сервиса, приходится запускать его "от имени указанного пользователя", в результате для корректировки конфигурации приходится выполнять определенные манипуляции). Вдобавок, не работает доступ к внутренним архивам вычислителей через OPC HDA. Здесь, впрочем, вероятно, виновата наша СКАДА. Еще мозолит глаза, что на трендах, полученных путём архивирования тегов от Логика OPC, идут очень частые провалы сигналов в bad quality. Даже если просто наблюдать за выведенными в скаде сигналами, замечаешь, что часть сигналов время от времени переходят в bad quality, но через некоторое время восстанавливаются. С чем это связано - непонятно.
Главный минус, по-моему, заключается в том, что для обмена с вычислителями приходится использовать хитрый "маркерный" протокол СПсеть. Реализовать его на нашем оборудовании своими силами будет непросто, в результате приходится приобретать весьма недешёвые АПС-79. Понятное дело, производитель хочет свой законный кусок хлеба с чёрной икрой, но могли бы хотя бы выпустить вариант АПС, подключаемый непосредственно в Ethernet. Иначе получается, что для подключения одного вычислителя приходится устанавливать целых 2 промежуточных устройства (АПС и сервер последовательного порта)
Из плюсов - в OPC очень удобно реализована поддержка серверов последовательных портов: указываете айпишник и TCP-порт, и OPC-сервер сам цепляется к удалённому Ethernet-to-serial. Не нужны никакие драйверы виртуальных СОМ-портов. Ну и, разумеется, бесплатный OPC - это очень хорошо. Все бы производители оборудования так поступали :) Ну и, конечно, киповцам сами по себе СПТ/СПГ нравятся.
Из минусов - жутко неудобный в эксплуатации OPC-сервер (нет возможности запуска в виде сервиса, приходится запускать его "от имени указанного пользователя", в результате для корректировки конфигурации приходится выполнять определенные манипуляции). Вдобавок, не работает доступ к внутренним архивам вычислителей через OPC HDA. Здесь, впрочем, вероятно, виновата наша СКАДА. Еще мозолит глаза, что на трендах, полученных путём архивирования тегов от Логика OPC, идут очень частые провалы сигналов в bad quality. Даже если просто наблюдать за выведенными в скаде сигналами, замечаешь, что часть сигналов время от времени переходят в bad quality, но через некоторое время восстанавливаются. С чем это связано - непонятно.
Главный минус, по-моему, заключается в том, что для обмена с вычислителями приходится использовать хитрый "маркерный" протокол СПсеть. Реализовать его на нашем оборудовании своими силами будет непросто, в результате приходится приобретать весьма недешёвые АПС-79. Понятное дело, производитель хочет свой законный кусок хлеба с чёрной икрой, но могли бы хотя бы выпустить вариант АПС, подключаемый непосредственно в Ethernet. Иначе получается, что для подключения одного вычислителя приходится устанавливать целых 2 промежуточных устройства (АПС и сервер последовательного порта)
Из плюсов - в OPC очень удобно реализована поддержка серверов последовательных портов: указываете айпишник и TCP-порт, и OPC-сервер сам цепляется к удалённому Ethernet-to-serial. Не нужны никакие драйверы виртуальных СОМ-портов. Ну и, разумеется, бесплатный OPC - это очень хорошо. Все бы производители оборудования так поступали :) Ну и, конечно, киповцам сами по себе СПТ/СПГ нравятся.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1746
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
- Имя: Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 143 раза
Re: Теплосчетчики ВЗЛЕТ
Мы реализовывали связь с СПТ 961 через преобразователи RS-232/Ethernet Moxa NPort. Пробовали ADAM, он тоже работал, но при обрыве связи для восстановления приходилось снимать питание с самого ADAM. Bad quality, кстати, в 100% случаев выли вызваны сбоями связи, без разницы - какими: Ethernet, RS-232, коммутатор, преобразователь.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
-
- частый гость
- Сообщения: 462
- Зарегистрирован: 31 июл 2010, 09:12
- Имя: Павел
- Страна: РФ
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Теплосчетчики ВЗЛЕТ
Вы, видимо, через 232й порт цепляетесь? У нас он обычно занят модемом коммерческого учета, вот и приходится соединяться через 485й. Кстати, мы тоже используем Moxa NPort и, местами, ICP DAS 7188e.hell_boy писал(а):Мы реализовывали связь с СПТ 961 через преобразователи RS-232/Ethernet Moxa NPort. Пробовали ADAM, он тоже работал, но при обрыве связи для восстановления приходилось снимать питание с самого ADAM.
Вероятно, так оно и есть, но вот странно, что сигналы у нас пропадают не одновременно: скажем, давление и температура есть, а расход - bad...hell_boy писал(а):Bad quality, кстати, в 100% случаев выли вызваны сбоями связи, без разницы - какими: Ethernet, RS-232, коммутатор, преобразователь.
-
- осмотрелся
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: 12 авг 2010, 01:49
- Имя: Сергей
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Теплосчетчики ВЗЛЕТ
Так скажите мне пожалста - использовать взлеты напрямую через моху, без АПС-79 реально? а то вырастает такая задача, да не хочется проколоться.
Правильно поставленная задача – уже наполовину решенная
-
- эксперт
- Сообщения: 2091
- Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
- Имя: Пупков Сергей Викторович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 174 раза
Re: Теплосчетчики ВЗЛЕТ
В интернете написано, что это преобразователь интерфейсов, что тут еще не понятно?Sergeyvmm писал(а):Так скажите мне пожалста - использовать взлеты напрямую через моху, без АПС-79 реально? а то вырастает такая задача, да не хочется проколоться.
-
- эксперт
- Сообщения: 1465
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:25
- Имя: Эдуард Владимирович
- Страна: СССР
- город/регион: Оренбург
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Теплосчетчики ВЗЛЕТ
АПС-79 же для Логики, а взлет и через моху пойдет. Вроде АПС-79 для ИРПС...Sergeyvmm писал(а):Так скажите мне пожалста - использовать взлеты напрямую через моху, без АПС-79 реально? а то вырастает такая задача, да не хочется проколоться.
http://www.vzljot.ru/catalogue/details?id=145
--------------------------------------------------------------------------------------------
-
- частый гость
- Сообщения: 462
- Зарегистрирован: 31 июл 2010, 09:12
- Имя: Павел
- Страна: РФ
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Теплосчетчики ВЗЛЕТ
Преобразователь АПС-79 нужен для вычислителей фирмы Логика при подключении через интерфейс RS-485. У этого девайса на входе RS-232, на выходе - RS-485. Но главная функция данного устройства, разумеется, не в преобразовании 232<->485, а в реализации маркерного протокола обмена, позволяющего одновременно иметь на шине СПсеть несколько устройств, способных делать запросы. Если подключаете Логику через RS-232, никакой преобразователь не нужен.Sergeyvmm писал(а):Так скажите мне пожалста - использовать взлеты напрямую через моху, без АПС-79 реально? а то вырастает такая задача, да не хочется проколоться.
Со "взлетами" я не работал, но у них вроде бы обычный Modbus, работающий по RS-485.
-
- осмотрелся
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: 12 авг 2010, 01:49
- Имя: Сергей
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Теплосчетчики ВЗЛЕТ
Простите все, взволнован был, ошибся.
Да, конечно, имеются в виду именно тепловычислители - можно ли их подрубить через моху 232/422/485, не используя адаптеров?
Да, конечно, имеются в виду именно тепловычислители - можно ли их подрубить через моху 232/422/485, не используя адаптеров?
Правильно поставленная задача – уже наполовину решенная
-
- администратор
- Сообщения: 17585
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 1653 раза
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 06 дек 2016, 11:51
- Имя: Маденов Саид Амангельдиевич
- Страна: Казахстан
Теплосчетчики ВЗЛЕТ
Поддерживает ли прибор СПТ-961,1 протокол modbus? В документации по прибору ни слова не сказано о протоколе
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 06 дек 2016, 11:51
- Имя: Маденов Саид Амангельдиевич
- Страна: Казахстан
Теплосчетчики ВЗЛЕТ
Благодарю за ответ. Хочу получить значения с прибора 961,1. Подключаю разъем Х2 согласно спецификации подключения компьютера для работы в лабораторных условиях (мануал 2 издание, т.к. в 1 издании перемычки прорисованны по другому) через МОХА NPort 5110 к ноутбуку. Связь с МОХА есть, виртуальный порт создан. Пытаюсь опросить ПО database2 выбрал com порт moxa со скоростью 9600. На приборе ввел 003 1050000005. При нажатии в ПО кнопки получить данные из прибора выдает надпись "чтение ... Выполнено 100%", но значений нет. В чем проблема? При опросе через ПО Пролог на запрос сетевых настроек прибора-шлюза отвечает - List index out of bounds (1). Через OPC соединение установлено, на принудительный опрос значений выдает - Counter - Spbus.spt961,1 - неверная структура пакета. К прибору уже подключены датчики.
-
- шаман
- Сообщения: 940
- Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
- Имя: Соловьев Алексей Леонидович
- Страна: Россия
- город/регион: Иваново
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 172 раза
Теплосчетчики ВЗЛЕТ
В database надо сначала выделить параметры, которые необходимо получить из прибора.