Индикатор 4-20мА

Сообщение **Valerich** » 30 окт 2018, 10:07

Приветствую!

На оборудовании стоял измеритель давления: в недрах разделительная мембрана - трубка 1,5м - манометр 100мм на панели.
Хотим заменить на связку: датчик давления с токовым выходом + индикатор.
С датчиком проблем нет, вся загвоздка в индикаторе - не можем найти в форм-факторе манометра, чтобы установить в штатное место.
У ИФМ есть нечто подобное, но в одном корпусе, а раздельные почему-то не делают

P_F_WH_W_500_0044.jpg

Вспоминается, что наш многоуважаемый TEB поднимал подобную тему, но тему не нашел.

Кто встречал подобные индикаторы?

Под форм-фактором подразумевается "круглый" или "круглый со стрелочкой"? Если просто круглый, то встречал у WIKA и у Элемер

Сообщение **mazytus** » 30 окт 2018, 16:49

Что вообще подразумевается под словом - индикатор? Почему бы не сделать рогатку?
P.S. Измеритель давления

Сообщение **Jackson** » 31 окт 2018, 00:08

mazytus писал(а): ↑30 окт 2018, 16:49 Что вообще подразумевается под словом - индикатор?

индикатор - устройство, показывающее что сигнал в принципе есть. Например измерительный прибор без поверки (и даже не внесённый в госреестра СИ) - это индикатор.
В этом топике, я так понимаю, ищется любой показометр нормализованного электросигнала (от датчика) в формфакторе обычного манометра. Не встречал таких.

Какой смысл вкручивать в трубку электрический показометр по нормализованному сигналу? Либо не вкручивать и тогда формфактор может быть любой, либо неэлектрический и тогда это просто манометр. Ну а если очень хочется красоты то берите либо дорогой прибор со стрелкой (у нас их есть) либо панельку 4,3 дюйма и рисуйте любую красоту. Это эксклюзив. Дешевым он быть не может.

А чем обычный пневматический/гидравлический манометр с мембраной и стрелкой не годится? Бывают датчики давления с цифровой индикацией - тоже не то? Датчики с показометром в формфакторе манометра есть (в гугле их тьма) - тоже не то?

Знаете, почему таких электропоказометров мало? Потому что для стрелочного электроприбора имеет значение его ориентация в пространстве (те, для которых ориентация не важна, стоят больших денег), а цифровому нужно питание, а обычно подвести питание по патрубку это целая история с географией - проще и дешевле манометр поставить, или датчик с индикацией. Раз есть электропоказометр по нормализованному сигналу - значит есть и датчик, вот и совмещают их.

Сообщение **Valerich** » 31 окт 2018, 06:28

TEB писал(а): ↑31 окт 2018, 00:08 ищется любой показометр нормализованного электросигнала (от датчика) в формфакторе обычного манометра

Именно, я даже фото привел.

TEB писал(а): ↑31 окт 2018, 00:08 А чем обычный пневматический/гидравлический манометр с мембраной и стрелкой не годится?

Имеющийся манометр имеет верхний предел 400бар, имеет разделительную мембрану и буферную жидкость в импульсной линии.

TEB писал(а): ↑31 окт 2018, 00:08 Бывают датчики давления с цифровой индикацией - тоже не то?

Местную индикацию оператор не увидит - место установки неудобное.

Скорее всего придется устанавливать в штатное место заглушку, делать вырез и ставить либо панельку, либо простой измеритель токовой петли.

Сообщение **alex45** » 31 окт 2018, 09:08

and909 писал(а): ↑31 окт 2018, 06:28 Скорее всего придется устанавливать в штатное место заглушку, делать вырез и ставить либо панельку

Обычно так и делают всегда, и не парятся по поводу форм-фактора.

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Если уж очень хочется круглые, вот эти посмотрите:
http://www.elemer.ru/production/itc/

Отправлено спустя 13 минут 58 секунд:

TEB писал(а): ↑31 окт 2018, 00:08 Раз есть электропоказометр по нормализованному сигналу - значит есть и датчик, вот и совмещают их.

Ув. ТЕВ, немного не так. Датчик давления изначально предназначен для того, чтобы передавать сигнал на удалённый показометр или в АСУ ТП. Показометр в датчике - это всего лишь опция, которая на практике почти никогда не используется. Если сигнал передавать никуда не надо, вместо дорогущего датчика ставят дешёвый манометр.
В приснопамятные времена, когда нормальных датчиков ещё не было, для удалённого контроля давления также применяли манометры, и от них к точкам измерения давления тянулись длиннющие импульсные трубки, длина которых могла достигать 100 метров.

Сообщение **Jackson** » 31 окт 2018, 10:43

and909 писал(а): ↑31 окт 2018, 06:28 Скорее всего придется устанавливать в штатное место заглушку, делать вырез и ставить либо панельку, либо простой измеритель токовой петли.

alex45 писал(а): ↑31 окт 2018, 09:25 Обычно так и делают всегда, и не парятся по поводу форм-фактора.

Поддерживаю. Почему так не сделать?

alex45 писал(а): ↑31 окт 2018, 09:25 Ув. ТЕВ, немного не так. Датчик давления изначально предназначен для того, чтобы передавать сигнал на удалённый показометр или в АСУ ТП. Показометр в датчике - это всего лишь опция, которая на практике почти никогда не используется.

Почему не так? В этом конкретном случае ведь эту опцию можно использовать - разве нет?

alex45 писал(а): ↑31 окт 2018, 09:25 В приснопамятные времена, когда нормальных датчиков ещё не было, для удалённого контроля давления также применяли манометры, и от них к точкам измерения давления тянулись длиннющие импульсные трубки, длина которых могла достигать 100 метров.

Видел я это всё, и до сих пор так кое-где делается. Я бы и сейчас порекомендовал как один из вариантов, но не знаю что у автора за среда, давление которой он контролирует. Если она упругая то на длинной трубке будут погрешности.

Отправлено спустя 5 минут 7 секунд:
Я даже немного запутался. Нужна местная индикация, при этом

and909 писал(а): ↑31 окт 2018, 06:28 Местную индикацию оператор не увидит - место установки неудобное.

Надо разместить индикатор в стороне, притом что есть датчик.
Проблема только в формфакторе индикатора? Если так то оператору не всё ли равно, на круглый прибор смотреть или на квадратный? Но есть и круглые миллиамперметры, на заказ сделают и шкалу в барах под датчик.
Если проблема в чём-то ещё, то опишите её плз.

Сообщение **alex45** » 31 окт 2018, 11:01

TEB писал(а): ↑31 окт 2018, 10:43 Почему не так? В этом конкретном случае ведь эту опцию можно использовать - разве нет?

Прочитал ещё раз первый пост. Расстояние от точки измерения до манометра 1,5 метра. Это очень мало. Я бы вообще с выносным индикатором и датчиком заморачиваться не стал бы. Оставил бы всё как есть.

Сообщение **Jackson** » 31 окт 2018, 13:05

alex45 писал(а): ↑31 окт 2018, 11:01 Прочитал ещё раз первый пост. Расстояние от точки измерения до манометра 1,5 метра. Это очень мало. Я бы вообще с выносным индикатором и датчиком заморачиваться не стал бы. Оставил бы всё как есть.

Автор вроде писал что место установки датчика неудобное, нет прямой видимости. Если есть то конечно и делать нечего. А если нет то индикаторов же полно, вот, вот и вот например.

Сообщение **Valerich** » 31 окт 2018, 13:15

Спасибо за рекомендации, но что-то всё наружной установки, я хотел встраиваемое и с аналоговой шкалой, если такого нет, на крайний случай есть Овеновский ИТП:

itp-11.kr_red.png

Сообщение **Jackson** » 31 окт 2018, 13:32

and909 писал(а): ↑31 окт 2018, 13:15 я хотел встраиваемое и с аналоговой шкалой

миллиамперметр со шкалой в барах в корпусе подойдёт?

Отправлено спустя 14 минут 28 секунд:
Шкалу можно хоть в литрах хоть в градусах сделать, хоть под хохлому расписать. :) Размер от 48х48 до 144х144 мм, IP52/54.

DQ96xc rudder angle.png

Сообщение **Valerich** » 31 окт 2018, 14:33

Вот это похоже, изучаю

А примерные цены как узнать?