- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Бесконтактный датчик для определения работы электродвигателя?
-
- новенький
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 18 май 2018, 10:02
- Имя: Александр
Бесконтактный датчик для определения работы электродвигателя?
Добрый день!
Есть такая задачка.
Требуется бесконтактный датчик для определения работы электродвигателя. Рассматриваются любые подходы (бесконтактные датчики тока на кабель питания электродвигателя с соответствующим преобразователем, датчики определения фазы в питающей цепи электродвигателя, датчики основанные на эффекте Холла и т.д.) Желательно чтобы на выходе было 2 состояния - электродвигатель работает и двигатель не работает. Напряжение питания датчика (при необходимости) 24 В.
Существует ли готовое решение для данной задачи? Чем проще, тем лучше. Не хочется что то изобретать и усложнять.
Спасибо!
Есть такая задачка.
Требуется бесконтактный датчик для определения работы электродвигателя. Рассматриваются любые подходы (бесконтактные датчики тока на кабель питания электродвигателя с соответствующим преобразователем, датчики определения фазы в питающей цепи электродвигателя, датчики основанные на эффекте Холла и т.д.) Желательно чтобы на выходе было 2 состояния - электродвигатель работает и двигатель не работает. Напряжение питания датчика (при необходимости) 24 В.
Существует ли готовое решение для данной задачи? Чем проще, тем лучше. Не хочется что то изобретать и усложнять.
Спасибо!
-
- администратор
- Сообщения: 17576
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 824 раза
- Поблагодарили: 1652 раза
Бесконтактный датчик для определения работы электродвигателя?
Уйма.
Реле тока (трансформатор тока - бесконтактный).
Датчик вращения вала (он тоже бесконтактный).
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- эксперт
- Сообщения: 1254
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 211 раз
Бесконтактный датчик для определения работы электродвигателя?
"Датчик контроля минимальной скорости является бесконтактным индуктивным выключателем со встроенной схемой контроля частоты импульсов воздействия управляющего объекта на этот датчик. Вращающийся объект, который необходимо контролировать воздействует на чувствительную поверхность датчика, либо соединенный с ним металлический объект, с частотой пропорциональной частоте вращения. Схема контроля сравнивает частоту воздействия с установленной пороговой частотой. При снижении частоты воздействия ниже установленной датчик отключает нагрузку, подключенную к нормально разомкнутому контакту (NO), и включает нагрузку, подключенную к нормально замкнутому контакту (NC). Необходимое значение минимальной частоты устанавливается с помощью подстроечного резистора. Датчик обеспечивает задержку при первоначальном включении, необходимую для разгона механизма после подачи питания и достижения заданной частоты следования импульсов воздействия. Величина задержки либо постоянная и равна tвкл.=9 +2c, либо настраивается подстроечным резистором в диапазоне 5...30с."
https://teko-com.ru/katalog/induktivnye ... -skorosti/
https://teko-com.ru/katalog/induktivnye ... -skorosti/
-
- здесь недавно
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 17 ноя 2014, 14:41
- Имя: Шевелуев Алекандр Николаевич
Бесконтактный датчик для определения работы электродвигателя?
Согласен 2 решения. Второе наверно самое простое и дешевое.
-
- эксперт
- Сообщения: 1112
- Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
- Имя: Дитрих Евгений Линусович
- город/регион: Донецк
- Благодарил (а): 323 раза
- Поблагодарили: 218 раз
Бесконтактный датчик для определения работы электродвигателя?
Motor Rotation Monitor: вариант 1 и вариант 2. К двигателю даже провода тянуть не надо (подключаются сразу после контактора). Вариант 1 у меня в наличии имеется, могу дать.
Но, вращение двигателя нельзя считать достаточным условием корректной работы, например срезало шпонку.
Но, вращение двигателя нельзя считать достаточным условием корректной работы, например срезало шпонку.
_______________________________________________
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу
-
- эксперт
- Сообщения: 1254
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 211 раз
Бесконтактный датчик для определения работы электродвигателя?
Тогда такой вариант:
"Реле контролирует в 3-фазных (1- фазных) цепях фазовое смещение между током и напряжением - анализирует cos-φ
Реле контролирует перегрузку /разгрузку двигателей"
http://www.elkoep.ru/produkcija/modulny ... os-1-1976/
Заодно и сорванную шпонку обнаружит.
"Реле контролирует в 3-фазных (1- фазных) цепях фазовое смещение между током и напряжением - анализирует cos-φ
Реле контролирует перегрузку /разгрузку двигателей"
http://www.elkoep.ru/produkcija/modulny ... os-1-1976/
Заодно и сорванную шпонку обнаружит.
-
- администратор
- Сообщения: 17576
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 824 раза
- Поблагодарили: 1652 раза
Бесконтактный датчик для определения работы электродвигателя?
Коллеги, а Вы исходный вопрос внимательно читали?
Там спрошено "датчик определения работы", то есть "работает" или "не работает". Корректно работает или нет - не требуется. Некорректная работа и так будет выявлена по всей установке в целом (например начнет расти температура если это вентилятор со срезанной шпонкой на валу).
Если к цепи приложено напряжение значит питающий автомат не вышибло, значит там нет к.з. При обрыве фазы будет перегрузка - сработает тепловуха.
Не усложняйте.
Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Трансформатор тока можно поставить прямо в шкафе с контактором (если он там ещё не установлен).
Там спрошено "датчик определения работы", то есть "работает" или "не работает". Корректно работает или нет - не требуется. Некорректная работа и так будет выявлена по всей установке в целом (например начнет расти температура если это вентилятор со срезанной шпонкой на валу).
То же самое делает любое реле тока, можно взять реле с двумя уставками - по недогрузке и по перегрузке.
Если к цепи приложено напряжение значит питающий автомат не вышибло, значит там нет к.з. При обрыве фазы будет перегрузка - сработает тепловуха.
Не усложняйте.
Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Ничего подобного. Для этого надо иметь на валу зубчатое колесо или аналогичную выпуклую деталь, и в этом месте заняться слесарными работами, пристроить датчик и протянуть к нему кабель, то есть вмешаться в привод и в помещение где он установлен.
Трансформатор тока можно поставить прямо в шкафе с контактором (если он там ещё не установлен).
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- эксперт
- Сообщения: 1254
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 211 раз
Бесконтактный датчик для определения работы электродвигателя?
Реле тока способно отличить реактивный ток от активного? Можно посмотреть характеристики двигателя, отчётливо видно, что зависимость коэффициента мощности от нагрузки гораздо круче, чем тока.
-
- администратор
- Сообщения: 17576
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 824 раза
- Поблагодарили: 1652 раза
Бесконтактный датчик для определения работы электродвигателя?
Это не требуется.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- эксперт
- Сообщения: 1254
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 211 раз
Бесконтактный датчик для определения работы электродвигателя?
Однажды была задача похожая - определять работу слабенького насоса, не удавалось ни перепад давления ловить, ни реле протока он не осиливал. Пробовал и по току отлавливать, так он в заблокированном состоянии незначительно увеличивался. Говорят, заполненный водой может месяц заклиненным простоять и не сгореть.
Так вот реле косинуса с лёгкостью отстраивалось и на заклиненное состояние, и на сухой ход. Плюс встроенные задержки срабатывания.
https://www.phoenixcontact.com/online/p ... ac28420a45
http://www.poligon.info/content/article ... nitors.php
Ну это так, лирика, не надо так не надо.
Так вот реле косинуса с лёгкостью отстраивалось и на заклиненное состояние, и на сухой ход. Плюс встроенные задержки срабатывания.
https://www.phoenixcontact.com/online/p ... ac28420a45
http://www.poligon.info/content/article ... nitors.php
Ну это так, лирика, не надо так не надо.
-
- администратор
- Сообщения: 17576
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 824 раза
- Поблагодарили: 1652 раза
Бесконтактный датчик для определения работы электродвигателя?
Автор и решит.
Можно и по косинусу, ибо у остановленного обесточенного двигателя косинус будет 0.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- эксперт
- Сообщения: 1254
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 211 раз
Бесконтактный датчик для определения работы электродвигателя?
Не, не будет. Нет тока, нет напряжения, стало быть, нет и векторов, между которыми угол, значит, нет и косинуса.
-
- администратор
- Сообщения: 17576
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 824 раза
- Поблагодарили: 1652 раза
Бесконтактный датчик для определения работы электродвигателя?
Чуть позже могу снять показания с живого прибора на выключенной установке. Результат измерения - 0.
Реле не оперирует с понятием "ничто", и ни один прибор тоже.
Перемножьте все составляющие формулы и получите 0.
Интересно посмотреть показания?
Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:
А если Вы считаете что не будет, то зачем Вы это реле вообще здесь упомянули?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- эксперт
- Сообщения: 1254
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 211 раз
Бесконтактный датчик для определения работы электродвигателя?
Должен же прибор что-то показывать при отсутствии тока и напряжения, вот разработчик и решил - пусть ноль показывает.
Вот калькулятор говорит, что деление на ноль невозможно, а если ноль разделить на ноль, он говорит, что результат не определён. Косинус - длина катета делённая на длину гипотенузы. Если и то, и то равны нулю, результат деления не определён. Т.е. косинуса нет. У реле нет технических возможностей это написать. Оно просто срабатывает при косинусе выше и ниже уставок. А если нет напряжения, то и нечему там срабатывать.
Вот калькулятор говорит, что деление на ноль невозможно, а если ноль разделить на ноль, он говорит, что результат не определён. Косинус - длина катета делённая на длину гипотенузы. Если и то, и то равны нулю, результат деления не определён. Т.е. косинуса нет. У реле нет технических возможностей это написать. Оно просто срабатывает при косинусе выше и ниже уставок. А если нет напряжения, то и нечему там срабатывать.
-
- администратор
- Сообщения: 17576
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 824 раза
- Поблагодарили: 1652 раза
Бесконтактный датчик для определения работы электродвигателя?
И также работают абсолютно все реле, которые предлагались ранее.
Контакт реле тоже не может зависнуть в среднем положении - он покажет "меньше уставки", что и требуется.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- эксперт
- Сообщения: 1254
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 211 раз
Бесконтактный датчик для определения работы электродвигателя?
Я перестал понимать, о чём мы. Устройство выпускается многими мировыми брендами и находит своё применение. В его работоспособности я убедился на своём опыте, о чём здесь и поделился. Но насильно его применять никто не принуждает.
-
- администратор
- Сообщения: 17576
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 824 раза
- Поблагодарили: 1652 раза
Бесконтактный датчик для определения работы электродвигателя?
О том что не надо выдумывать то чего нет, а потом искать этому выдуманные подтверждения. Не "разработчик решил" а результат вычислений.
Ну и о том что ответы тоже неплохо бы читать - никто и не возражал что это будет работать, даже наоборот.
Ну и о том что ответы тоже неплохо бы читать - никто и не возражал что это будет работать, даже наоборот.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- эксперт
- Сообщения: 1254
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 211 раз
Бесконтактный датчик для определения работы электродвигателя?
Ну так покажите, по какой формуле при вычислении косинуса угла сдвига фаз между двумя гармоническими сигналами можно получить ноль при нулевой амплитуде этих сигналов.
Я продолжаю утверждать, что результат вычислений неопределён, т.е. может принимать любое значение.
Я продолжаю утверждать, что результат вычислений неопределён, т.е. может принимать любое значение.
-
- администратор
- Сообщения: 17576
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 824 раза
- Поблагодарили: 1652 раза
Бесконтактный датчик для определения работы электродвигателя?
Например PF = P/S, не?
Тут нули сплошные. Математическая неопределённость, с нулевым физическим смыслом. Поэтому на выходе = 0.Приборы конкретную физику мерят, а не математические задачки решают.
Тут нули сплошные. Математическая неопределённость, с нулевым физическим смыслом. Поэтому на выходе = 0.Приборы конкретную физику мерят, а не математические задачки решают.
Ну это ради RND. Вот у меня прибор сейчас стоит на столе, в исходниках прошивки которого мы тут даже ковырялись. Он сейчас "0" показывает на обесточенной установке. А утверждать можно - с этим не спорю.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 17 ноя 2014, 14:41
- Имя: Шевелуев Алекандр Николаевич
Бесконтактный датчик для определения работы электродвигателя?
На днях для определения хх насоса использовал такую штуку ом-310. Очень простая штука - хорошо себя зарекомендовала.