1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Измерение интегрального %НКПР

Метрология, КИП и датчики
Ответить

Автор темы
Apostol
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 08:35
Имя: Андрей
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 22 раза

Измерение интегрального %НКПР

Сообщение Apostol »

Слышал, что есть стационарные газоанализаторы, которые измеряют так называемый интегральный %НКПР взрывоопасной смеси, независимо от состава. А ведь обычные датчики будут врать если состав смеси изменится. Кто-нибудь сталкивался с измерением интегрального %НКПР?

perfect_gentleman
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 12:47
Имя: Лавриненко Кирилл Олегович
Страна: Украина
город/регион: Киев
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 16 раз

Измерение интегрального %НКПР

Сообщение perfect_gentleman »

Поставить датчики на компоненты смеси и вычислять во вторичном блоке или контроллере разве что? Вы же знаете, какие газы и ЛВЖ обращаются у Вас на производстве, я надеюсь?
Нет под рукой ТУгаз-86 и старого совдеповского ВСН, не помню номера. Где-то там расписано, как вести себя со смесями.

Автор темы
Apostol
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 08:35
Имя: Андрей
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 22 раза

Измерение интегрального %НКПР

Сообщение Apostol »

Там один датчик определяет %НКПР в совокупности, например, углеводородов ряда C1-C18, а не с коэффициентом по ПГС

perfect_gentleman
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 12:47
Имя: Лавриненко Кирилл Олегович
Страна: Украина
город/регион: Киев
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 16 раз

Измерение интегрального %НКПР

Сообщение perfect_gentleman »

Apostol писал(а): 20 апр 2018, 10:52 Там один датчик определяет %НКПР в совокупности, например, углеводородов ряда C1-C18, а не с коэффициентом по ПГС
На смеси углеводородных газов датчики существуют у того же харьковского НПП "Орион". Есть подозрение, что метод измерения (термохимический, термокаталитический) с учетом того, что класс веществ, в принципе, один, и теплота сгорания как-то связана математически с НКПР (мое предположение), такой метод имеет право на жизнь именно для измерения НКПР (а не массово-объемных концентраций). Смесь аммиака с сероводородом он выловит вряд ли.
На орионовские сигнализаторы ДВК отзывы, в целом, позитивные

Автор темы
Apostol
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 08:35
Имя: Андрей
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 22 раза

Измерение интегрального %НКПР

Сообщение Apostol »

Вероятно такое измерение не реализовать на оптике?

perfect_gentleman
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 12:47
Имя: Лавриненко Кирилл Олегович
Страна: Украина
город/регион: Киев
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 16 раз

Измерение интегрального %НКПР

Сообщение perfect_gentleman »

Apostol писал(а): 20 апр 2018, 14:56 Вероятно такое измерение не реализовать на оптике?
Формулировка Вашего вопроса такова, что как ответить односложно, не знаю)))
У меня нет сейчас доступа к своим архивам, я бы глянул, какой принцип используется в таких датчиках. Точно не оптика. По-моему, термохимический или термокондуктометрический- просто не помню.
Кстати, природный газ, по факту, тоже смесь газов, хоть и с 98% метана. Датчики на него ставили традиционно и на смесь, и на метан- вопросов не было. Но при этом на природный газ и оптики хватает. Интересно тоже, при анализе сред с природным газом оптика ловит только лишь метан?

ASUTP_PLC
эксперт
эксперт
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
Имя: Нурисламов Руслан М.
Страна: Казахстан
город/регион: Алматы
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 31 раз

Измерение интегрального %НКПР

Сообщение ASUTP_PLC »

На какой длине пик поглощения оптический прибор ловит, от этого и зависит. В принципе на ИК спектрофотометре со специальной газовой кюветой прогнать полный спектр поглощения газа, и по нему смотреть. Спектр поглощения не используется весь,
используются характерные пички отвечающие определенным группам. НКПР это обобщенный параметр, это не локальная задача словить одно вещество. Но если есть характерные пики для каждого вещества, можно на разных длинах волн получить такую интегральную характеристику. Обобщенную. Но чтоб это сделал простой сенсор - помоему это утопия.
Ответить

Вернуться в «Метрология, КИП и датчики»