На форуме обязательно:
  1. Заполнить свой профиль НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ КИРИЛЛИЦЕЙ. См. Правила, п.2.d.
  2. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему, а вместо этого создать свою. См. Правила, п.3.a.

Рекламу мы не размещаем ни на каких условиях.

Измерение интегрального %НКПР

Метрология, КИП и датчики
Ответить

Автор темы
Apostol
освоился
освоился
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 07:35
Имя: Андрей
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Измерение интегрального %НКПР

Сообщение Apostol » 20 апр 2018, 09:40

Слышал, что есть стационарные газоанализаторы, которые измеряют так называемый интегральный %НКПР взрывоопасной смеси, независимо от состава. А ведь обычные датчики будут врать если состав смеси изменится. Кто-нибудь сталкивался с измерением интегрального %НКПР?


perfect_gentleman
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 11:47
Имя: Лавриненко Кирилл Олегович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 12 раз

Измерение интегрального %НКПР

Сообщение perfect_gentleman » 20 апр 2018, 10:31

Поставить датчики на компоненты смеси и вычислять во вторичном блоке или контроллере разве что? Вы же знаете, какие газы и ЛВЖ обращаются у Вас на производстве, я надеюсь?
Нет под рукой ТУгаз-86 и старого совдеповского ВСН, не помню номера. Где-то там расписано, как вести себя со смесями.


Автор темы
Apostol
освоился
освоился
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 07:35
Имя: Андрей
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Измерение интегрального %НКПР

Сообщение Apostol » 20 апр 2018, 10:52

Там один датчик определяет %НКПР в совокупности, например, углеводородов ряда C1-C18, а не с коэффициентом по ПГС


perfect_gentleman
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 11:47
Имя: Лавриненко Кирилл Олегович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 12 раз

Измерение интегрального %НКПР

Сообщение perfect_gentleman » 20 апр 2018, 14:37

Apostol писал(а):
20 апр 2018, 10:52
Там один датчик определяет %НКПР в совокупности, например, углеводородов ряда C1-C18, а не с коэффициентом по ПГС
На смеси углеводородных газов датчики существуют у того же харьковского НПП "Орион". Есть подозрение, что метод измерения (термохимический, термокаталитический) с учетом того, что класс веществ, в принципе, один, и теплота сгорания как-то связана математически с НКПР (мое предположение), такой метод имеет право на жизнь именно для измерения НКПР (а не массово-объемных концентраций). Смесь аммиака с сероводородом он выловит вряд ли.
На орионовские сигнализаторы ДВК отзывы, в целом, позитивные


Автор темы
Apostol
освоился
освоился
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 07:35
Имя: Андрей
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Измерение интегрального %НКПР

Сообщение Apostol » 20 апр 2018, 14:56

Вероятно такое измерение не реализовать на оптике?


perfect_gentleman
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 11:47
Имя: Лавриненко Кирилл Олегович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 12 раз

Измерение интегрального %НКПР

Сообщение perfect_gentleman » 20 апр 2018, 15:18

Apostol писал(а):
20 апр 2018, 14:56
Вероятно такое измерение не реализовать на оптике?
Формулировка Вашего вопроса такова, что как ответить односложно, не знаю)))
У меня нет сейчас доступа к своим архивам, я бы глянул, какой принцип используется в таких датчиках. Точно не оптика. По-моему, термохимический или термокондуктометрический- просто не помню.
Кстати, природный газ, по факту, тоже смесь газов, хоть и с 98% метана. Датчики на него ставили традиционно и на смесь, и на метан- вопросов не было. Но при этом на природный газ и оптики хватает. Интересно тоже, при анализе сред с природным газом оптика ловит только лишь метан?


ASUTP_PLC
эксперт
эксперт
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 17:21
Имя: Нурисламов Руслан М.
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 28 раз

Измерение интегрального %НКПР

Сообщение ASUTP_PLC » 11 май 2018, 07:15

На какой длине пик поглощения оптический прибор ловит, от этого и зависит. В принципе на ИК спектрофотометре со специальной газовой кюветой прогнать полный спектр поглощения газа, и по нему смотреть. Спектр поглощения не используется весь,
используются характерные пички отвечающие определенным группам. НКПР это обобщенный параметр, это не локальная задача словить одно вещество. Но если есть характерные пики для каждого вещества, можно на разных длинах волн получить такую интегральную характеристику. Обобщенную. Но чтоб это сделал простой сенсор - помоему это утопия.

Ответить

Вернуться в «Метрология, КИП и датчики»