- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Почти выключатель безопасности во влажном помещении?
-
- новенький
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 23 июн 2018, 10:10
- Имя: Олег
- Страна: Россия
Почти выключатель безопасности во влажном помещении?
Пуск и останов двигателей конвейеров управляется кнопками через частотные преобразователи (ЧП).
Механики, нажав на такой "программный стоп", смело лезут настраивать и ремонтировать, но это имхо небезопасно, тк ПЧ может быть неисправен и сработать ненадлежащим образом или произойти замыкание цепи пуск (несколько мА при 24 В)и система может неожиданно прийти в движение.
Электрощит с ЧП и автоматическими выключателями вынесен из мокрой зоны в дальнюю относительно сухую часть помещения, поэтому бегать к нему включать-выключать питание ЧП 10-15 раз за одну наладку для механиков неприемлемо.
Как удобнее и по нормативам организовать низковольтное управление из мокрой зоны остановом, физически прерывающим питание к ЧП ?
Можно ли использовать в качестве выключателя безопасности электромеханич. контактор, включенный перед ПЧ?
(тк разрывать цепь ЧП-двигатель в о время работы нельзя).
Механики, нажав на такой "программный стоп", смело лезут настраивать и ремонтировать, но это имхо небезопасно, тк ПЧ может быть неисправен и сработать ненадлежащим образом или произойти замыкание цепи пуск (несколько мА при 24 В)и система может неожиданно прийти в движение.
Электрощит с ЧП и автоматическими выключателями вынесен из мокрой зоны в дальнюю относительно сухую часть помещения, поэтому бегать к нему включать-выключать питание ЧП 10-15 раз за одну наладку для механиков неприемлемо.
Как удобнее и по нормативам организовать низковольтное управление из мокрой зоны остановом, физически прерывающим питание к ЧП ?
Можно ли использовать в качестве выключателя безопасности электромеханич. контактор, включенный перед ПЧ?
(тк разрывать цепь ЧП-двигатель в о время работы нельзя).
-
- администратор
- Сообщения: 17589
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 1653 раза
Почти выключатель безопасности во влажном помещении?
"Почти выключатель безопасности" - это как понимать? Почти выключатель или почти безопасности?
Не бывает удобных комфортных средств безопасности: они либо комфортные, либо безопасности. Так что или пусть бегают, или ставьте кнопку и расцепитель, или дайте их начальнику почитать УК (в случае чего - сядет он).
Если там правда всё так опасно, то в уголовном кодексе чётко оговорена плата за такую глупость - до 7 лет обычного режима (не выжившим - похороны в подарок).
Ещё раз. Механикам неприемлемо сбегать спасти себе жизнь? Тогда пусть работают как работают. Ничего не делайте. Или они деньги получают не за свою работу а за что-то другое? Пусть тогда отлаживают так чтобы не заниматься этим постоянно. Лень - двигатель прогресса.
Кнопочный пост iP67 c аварийной кнопкой рядом с установкой поставить, а в питающем щите автомат с независимым расцепителем (кто-то его должен будет потом включить местно, так что идти всё равно придется).
Ответ заключён в Вашем же вопросе: слово "контактор" не похоже на слово "выключатель безопасности".
Не бывает удобных комфортных средств безопасности: они либо комфортные, либо безопасности. Так что или пусть бегают, или ставьте кнопку и расцепитель, или дайте их начальнику почитать УК (в случае чего - сядет он).
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3577
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 271 раз
Почти выключатель безопасности во влажном помещении?
Да, этот способ надёжный, так как соответствует надёжному отключению источника энергии. Часто контактор на большой ток не совсем выгодно ставить, поэтому есть ещё бесконтакторный вариант отключения STO (Safe Torque Off), но это уже зависит от частотника, не все поддерживают STO...
-
- эксперт
- Сообщения: 1254
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 211 раз
Почти выключатель безопасности во влажном помещении?
В первую очередь это неприемлемо самому частотнику, и это особо оговаривают многие производители частотников. Каждое включение частотника в сеть - стресс для него.
-
- администратор
- Сообщения: 17589
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 1653 раза
Почти выключатель безопасности во влажном помещении?
Что же тут надежного? Контактор имеет свойство свариваться или заклинивать.
Ведь само определение «выключатель безопасности» включает в себя необходимость последующей ручной разблокировки, а контактор позволяет это делать дистанционно. Или надо городить цепь безопасности, разблокируемой только местной кнопкой, что практически равноценно автомату, отключенному дистанционно (но не равноценно механически). Автор ведь сам сказал «выключатель безопасности». Не забывайте, что отключив установку, нужно ещё повесить табличку «не включать! работают люди!», так что даже наличие любой схемы отключения не избавит механиков от необходимости сходить это сделать.
Выключатель безопасности призван полностью обезопасить всю установку, как от возможности запуска так и полностью сняв питание с неё во избежание поражения персонала током.
В противном случае, следует забыть про слово «безопасность» и предусмотреть действительно контактор (а лучше использовать цепь безопасности частотника), а рядом с установкой - пост управление с кнопками «вкл» и «откл», рядом же с частотником придётся предусмотреть переключатель постов управления, один из которых - этот кнопочный пост. С сигнализацией на этом посту о том что управление передано на него. Тогда механикам не придётся бегать туда-сюда много раз, а только два раза: перед началом отладки и после неё. При этом табличку «не переключать!» все равно повесить надо. Это не будет выключателем безопасности - это будет дополнительным постом дистанционного управления.
Любопытно, что это за конвейер, который надо отлаживать по 10 раз на дню.
Отправлено спустя 52 секунды:
Кстати, в своём первом ответе я ошибся - расцепитель должен быть минимальным, а не независимым.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- освоился
- Сообщения: 281
- Зарегистрирован: 14 дек 2015, 12:15
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: Краснодар
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 74 раза
Почти выключатель безопасности во влажном помещении?
Можно использовать контактор, только это будет низкая категория безопасности. Для соответствия более высокой(3-й) категории безопасности по стандарту ISO(он же ГОСТ ISO 13849-1-2014), контакторов должно быть 2, последовательно включенных.
Вот только управлять просто с кнопочного поста, не будет считаться цепью безопасности, только c 2-х независимых каналов, сертифицированного устройства безопасности(реле, модуля,контроллера...).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: 12 мар 2014, 16:43
- Имя: Сергей
- Поблагодарили: 1 раз
Почти выключатель безопасности во влажном помещении?
Выбор всегда есть: убить ПЧ или убить Человека.
Читайте мануалы к ПЧ. Там всё написано: что и для чего.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- эксперт
- Сообщения: 1254
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 211 раз
Почти выключатель безопасности во влажном помещении?
И третьего не дано? Без жертв не обойтись?
Тогда самый простой вариант - кувалдой с изолированной рукояткой по вводному автомату. Дешевле выйдет.
-
- осмотрелся
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 30 окт 2009, 11:29
- Имя: Киселёв Павел Евгеньевич
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Почти выключатель безопасности во влажном помещении?
Может поставить разъединитель (непосредственно рядом с конвейером) в корпусе соответствующего IP?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3930
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 220 раз
Почти выключатель безопасности во влажном помещении?
С таким персоналом, который о себе не заботится,не то чтоб об оборудовании, не поможет. Спалят и разъединитель и ПЧ. Надо выключатель нагрузки ставить с блок-контактом на снятие импульсов с IGBT частотника)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- освоился
- Сообщения: 233
- Зарегистрирован: 11 апр 2013, 13:22
- Имя: Вишневский Денис
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Почти выключатель безопасности во влажном помещении?
а почему рядом с двигателем не поставить что то типо такого? - https://www.etm.ru/cat/nn/9702127/
вырубил частотник, вырубил рубильник, доп контакт сообщил что движок принудительно отрублен?
вырубил частотник, вырубил рубильник, доп контакт сообщил что движок принудительно отрублен?
"- Знаешь, дружище, в чем истинный смысл второго закона термодинамики?
Как ни упирайся, а бардака все больше. И чем серьезнее ты упираешься, тем страшнее неразбериха."(с)
Как ни упирайся, а бардака все больше. И чем серьезнее ты упираешься, тем страшнее неразбериха."(с)
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5639
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 602 раза
- Поблагодарили: 760 раз
Почти выключатель безопасности во влажном помещении?
Может, потому, что это и есть выключатель безопасности без "почти"?! ))
Для двигателей с частотниками применяют такие с установленными опережащими доп.контактами. Сначала размыкается доп.контакт, давая сигнал отключения частотнику, а потом - силовые контакты, через которые запитан двигатель.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- освоился
- Сообщения: 233
- Зарегистрирован: 11 апр 2013, 13:22
- Имя: Вишневский Денис
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Почти выключатель безопасности во влажном помещении?
хм, тогда дурацкий вопрос номер 2, а зачем городушки городить, когда есть отработанные решения?Ryzhij писал(а): ↑26 июн 2018, 04:16 Может, потому, что это и есть выключатель безопасности без "почти"?! ))
Для двигателей с частотниками применяют такие с установленными опережащими доп.контактами. Сначала размыкается доп.контакт, давая сигнал отключения частотнику, а потом - силовые контакты, через которые запитан двигатель.
"- Знаешь, дружище, в чем истинный смысл второго закона термодинамики?
Как ни упирайся, а бардака все больше. И чем серьезнее ты упираешься, тем страшнее неразбериха."(с)
Как ни упирайся, а бардака все больше. И чем серьезнее ты упираешься, тем страшнее неразбериха."(с)
-
- администратор
- Сообщения: 17589
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 1653 раза
Почти выключатель безопасности во влажном помещении?
В общем-то, если про слово «безопасность» забыть, то наладчики просто могут разрывать цепь безопасности частотника, физически откинув провод с зажима или поставив дополнительную кнопку/переключатель. Только надо понимать что с безопасностью это не имеет ничего общего.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.