Структура проекта Eplan P8 по ГОСТ 21.1101-2013

[AGorskiy]

Для ясности привожу скрин структуры моего проекта, повторюсь, он выполнен исходя из ГОСТ 21.1101-2009. Формирование шифров связано со структурой, а так же часть свойств формы, для автоматической работы, чтобы было как можно меньше вмешательства пользователя.

Снимок233.jpg

Снимок227.jpg

Снимок228.jpg

Снимок229.jpg

Снимок230.jpg

Снимок231.jpg

Снимок232.jpg

\\отсюда родилась эта тема

=============================== С задержкой ==========================================
С 1.01.2014 взамен ГОСТ Р 21.1101-2009 вступает в силу ГОСТ Р 21.1101-2013 «Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации»

[maxio]

Андрей, а как делаете, что бы в иерархии структуры проекта у вас ВПК ведомость полного комплекта, 102 Релейная защита и автоматика, РЗ релейная защита идут в одном порядке?

[AGorskiy]

Немного неясно, "...идут в одном порядке". Скрин поможет в ответе на ваш вопрос?

Снимок234.jpg

Вы это имели ввиду? Или

Снимок235.jpg

=========================================================================
До меня кажется дошло, что вы имели ввиду. При создании страницы вы можете указать любое размещение (если можно так выразиться) страницы.

Снимок236.jpg

Максим, а это не ответ на ваш вопрос? Общий F.A.Q. по Eplan вопрос-ответ #106 (иногда бывает впечатление, что FAQ я собираю для себя)

[maxio]

Спасибо, Андрей! Разобрался, особенно в том что изначально не правильно построил структуру проекта :))).

[AGorskiy]

Максим, но обратите внимание, что если будете использовать в структуре "# Определ. пользователем", то учтите эту особенность.

[ts_w]

Андрей, спасибо, давно думаю как правильно организовать проект, и вечно путаюсь(

Если вас не затруднит, покажите скрин ведеомости основных комплектов и ведомости рабочих чертежей основного комплекта.
В системе СПДС тружусь не так долго, и как правильно организвоать проект не знаю.

Например в Месте установки у меня есть несколько видов страниц - схема Э3, Э4, Э5.
Я хочу получить порядковый номер каждого вида страницы - 1, 2, 3 - соответственно.
Это нужно что бы сформировать сквозной перечень рабочих чертежей.

Прошу подсказать!)

Поделитесь опытом, пож-ста)

[AGorskiy]

Сергей, конечно, без проблем, тем более скрины я уже представил, они выше. Так же как и у вас есть разные типы схем и согласно СПДС никаких Э3, Э4 не должно быть. Это создается структурой, ведомости основного комплекта покажу чуть позже, так как с отпуска и нужно вливаться в работу.
========================================================================
Решил добавить сразу, потом уйду по уши в работу. Три скрина, в примечаниях в Ведомости РЧОК возможен автоматическое отображение индексов ревизии, как при отслеживании проектов так и при сравнении проектов (используя пользовательские свойства). Все шифры попадают в отчет автоматически, настроено через фильтры в шаблонах отчета.
Позднее, когда все проверю-перепроверю выложу в "Копилке".
ВОКРЧ, ВПД и ВРЧОК

Снимок275.jpg

Снимок276.jpg

Снимок274.jpg

[ts_w]

Да, спасибо, жду!)
=================================
Вы используете непрерывный номер, как номер листа ВРЧОК.
А как внести этот номер в рамку чертежа?

[AGorskiy]

Нет, это не непрерывный номер, это <20000> Свойства страницы / <11042> Номер страницы
Данный отчет динамический, данное свойство находится в Области данных.

[ts_w]

но в схеме, или например отчете - много страниц.
Как я понимаю, читая ГОСТ 21, моя схема, которая состоит из 100 страниц, является одним листом для ВРЧОК. А страницы схемы являются подстраницами.
Т.е. Схема - Лист 1. А ее страницы - 1.1, 1.2, 1.3 ....

[AGorskiy]

Если мы говорим о Ведомости рабочего комплекта чертежей, то они должны быть представлены все, потому что в Прим. вносится изменения, индексы ревизии, то есть нам нужно знать какой лист без изменений, а какой попал под ревизию.
Если же мы говорим о Ведомости основных комплектов рабочих чертежей (Ведомость полного комплекта), то при такой структуре не вносятся измы, потому как бессмысленно, так как это есть в Общих данных частей комплекта.

является одним листом для ВОКРЧ

не одним листом, а Комплектом. См. первый скрин РЗ.1 и РЗ.12, это для примера как раз и вывел.

[ts_w]

Приношу извинения, заработался..
Я говорил про ВРЧОК!!!
Переформулирую, чего я добиваюсь.

Имеем в проекте документы:
Многополюсная схема
Отчет
Общий вид

Хочу для ВРЧОК получить порядковые номера всех документов:
1. Многополюсная схема
2. Отчет
3. Общий вид

Спасибо!

[ts_w]

Да,и хотелось бы эту нумерацию получить для фломирования номера чертежа, например ХХХХХ-ЭМ-1, 2 и т.д.

[AGorskiy]

К сожалению, Сергей, я не знаю какие свойства вы хотите использовать для формирования номера чертежа, какие у вас задействованы. Увы, я тут не могу помочь, вы сами для себя определите, что хотите видеть в структуре. По ГОСТ номер должен состоять из порядкового номера проекта и к примеру номера договора, в моем случае так и получается, структуру я показал ранее, вот и свойства формирования номера.

Свойство проекта, свойство блока

Снимок285.jpg

[ts_w]

Вы использовали номер страницы 11042 в ВРЧОК. Т.е. перечисляли все страницы. Но в моих схемах по 100..200 страниц. И я думал объеденять их чтобы не делать длинные ВРОК. Ранее использовал Э3, Э4 и т.п.
Изучив ГОСТ 21 и посмотрев ранние проекты моей организации увидел, что вместо кодов Э3, Э4 используется сплошная нумерация как я писал об этом выше. И задался вопросом, есть ли такое свойство "блока листов". Возможно я пошел по неправильному пути..

[AGorskiy]

Еще раз повторюсь, согласно ГОСТ вы должны указать все страницы, ввиду того чтобы проводить Извещения, об этом я написал ранее. Так по ГОСТ в коде должен быть указан идентификатор проекта. Такие коды как Э3 и Э4(5) для СПДС обычно вообще не используют, даже для ЗЗИ, ЕСКД другое дело, вспомните как называется ГОСТ 21.1101-2009.
Верно вы идете или нет, не скажу, это ваш стандарт предприятия, имеете право, тем более Украина.
В свое время в СССР был "паровоз" всей энергетики, Энергопроект, сейчас их много, но дело не в этом, одним из них был определен СТО Идентификация проектно-сметной документации и прослеживаемость, менеджмент системы качества, по сути свою структуру я под него и подгонял, так как это некий стандарт нашей отросли.

Вот некоторые выдержки из СТО

Снимок286.jpg

Снимок287.jpg

не просите, данный документ выкладывать не буду, пообещал, но думаю он в сети есть

[Dyma]

ВРЧОК, которое допустиом в нашей организации

нумерация ВРЧОК.JPG

ЗЫ. ВРЧОК по СТП нашей организации

[MIvanov]

Вопрос не в том, как допустимо. Нужно чтобы было ПРАВИЛЬНО, согласно ГОСТ или СТП (при наличии оного).

[ts_w]

Хотелось бы взглянуть на форму Вашей ВРЧОК. Dyma, если возможно, поделитесь пожалуйста.

[AGerasimov]

Добрый вечер!

Подскажите, если речь идет о ГОСТ 21.1101-2009, то при чем здесь коды документов из ЕСКД (Э3, Э4 и.т.д.).

Для строительства раздел Автоматизация - марка документа - АТХ, Электрооборудование ЭМ и.т.п.

[ts_w]

да, согласен с Вами, в ГОСТ 21 не существует Э3..Э4.
Вообще, Еплан позволяет создать любую структуру под любой ГОСТ и любой проект, он достаточно гибок. Нужно только самому понять, какое дерево проекта нужно построить (я про себя, прошу администраторов не кидать в меня тапком)). Запутавшись окончательно в ГОСТах я просто начал с нуля организовывать проект, как я его вижу, а потом смотреть на соответствие ГОСТам.
Для понимания "древовидности" проекта в Еплане есть свои примеры, которые удобно разбирать "по кусочкам".
Они находятся в: C:\Users\Public\EPLAN\Electric P8\Проекты (для W7).

[Dyma]

Хотелось бы взглянуть на форму Вашей ВРЧОК. Dyma, если возможно, поделитесь пожалуйста.

Данной формы нет на компе, делала давненько для коллег, растащили по своим рабочим станциям :D .
Принцип такой. В первой графе - имя страницы, во второй - описание страницы. В форме происходит объединение строк по описанию страницы.

[ts_w]

Dyma спасибо, я уже так сделал. И структурка начала выравниваться))) Мои привычные Э3 и Э4 вносили путаницу, теперь эти структурные идентификаторы не использую, это я про Вид документа

[bezborodov.anton]

да, согласен с Вами, в ГОСТ 21 не существует Э3..Э4.
Вообще, Еплан позволяет создать любую структуру под любой ГОСТ и любой проект, он достаточно гибок. Нужно только самому понять, какое дерево проекта нужно построить (я про себя, прошу администраторов не кидать в меня тапком)). Запутавшись окончательно в ГОСТах я просто начал с нуля организовывать проект, как я его вижу, а потом смотреть на соответствие ГОСТам.
Для понимания "древовидности" проекта в Еплане есть свои примеры, которые удобно разбирать "по кусочкам".
Они находятся в: C:\Users\Public\EPLAN\Electric P8\Проекты (для W7).

Интересно, с чего вы взяли что в СПДС не используются виды документов по ЕСКД? в ГОСТ Р 21.1101-2009 есть перечень гостов ЕСКД, требования которых необходимо учитывать при разработке проектной документации. Дак вот в этом перечне есть ссылка на ГОСТ 2.102-68.
ГОСТ Р 21.1101-2009 описывает требования к формированию шифра для КОМПЛЕКТА документов, а не для отдельных видов документов (за исключением некоторых, вроде .С - спефикация, РР - расчет и т.п.)
ГОСТ 2.102-68 соответственно - требования к формированию шифра ДОКУМЕНТОВ, которые входят в тот или иной комплект.

Для примера скину структуру проекта:
==Раздел проекта 1
=Установка 1
Титульный лист (Том 1)
&Содержание тома 1
&Документ 1
...
&Документ X
+МУ 1
&Документ 1
...
&Документ X
...
+МУ X
&Документ 1
...
&Документ X
Лист регистрации изменений (Том 1)
...

например специфкация шкафа управления раздела АТХ (том 1): Г57.700.00.001-АТХ.С
или схема электрическая принципиальная: Г57.700.00.001-АТХ.Э3
а скажем схема Э3 системы пожарной сигнализации будет иметь шифр: Г57.700.00.001-ПС.Э3

Таким образом, необходимо различать понятие вид документа (&Э3, &ТЭ4, &С, &ПЗ, и пр.) и вид комплекта документов (==АТХ, ==ЭМ, ==ПС, ==СС и т.п.).

[AGerasimov]

Думаю, Вы не совсем правы.

Надо различать документацию, используемую в строительстве и конструкторскую документацию.

Таким образом одновременное применение обоих схем шифра документа (чертежа) проекта, например как в Вашем примере ****-АТХ.Э3 представляется ошибочным.

Решил добавить...

Конечно, одну и ту же задачу можно представить и решить по разному.

Например, какая нибудь технологическая линия...
С одной стороны, её можно отрисовать по ЕСКД с применением литер Э1, Э2, Э3, Э4...

С другой стороны, можно и по СПДС, например документы будут АК.1, АК.2 или там АТХ.1, АТХ.2, АТХ.С, АТХ.Н и.т.д.

Определенную роль играет существующая практика в проектировании аналогичных установок