На форуме обязательно:
  1. Заполнить свой профиль НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ КИРИЛЛИЦЕЙ. См. Правила, п.2.d.
  2. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему, а вместо этого создать свою. См. Правила, п.3.a.

Дублирование сообщений приравнивается к спаму. Рекламу мы не размещаем ни на каких условиях.

Освещение и вентиляция на Siemens LOGO

Закрыто

Автор темы
Alex_MX
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 10:18
Имя: Алексей
Забанен: Бессрочно

Освещение и вентиляция на Siemens LOGO

Сообщение Alex_MX » 29 авг 2017, 10:34

Добрый день!
Помогите в реализации задумки. Помогите с подбором оборудования. Помогите с написание программы.
Освещение и вентиляция частного дома.
Задача:
1) Все полностью освещение в доме включением с кнопок без фиксации.
2) Управление уличным освещением.
3) Включение подсветки фасада дома при помощи сумеречного реле (фотореле).
4) Включение освещения в гараже при автоматическом открывании ворот и выключение через заданный интервал.
5) Вытяжная вентиляция санузлов по датчику влажности и принудительно с кнопки и выключение через заданный интервал.
6) Вытяжная вентиляция на кухни.
7) Приточно-вытяжная вентиляция (рекуператор) в доме по датчику качества воздуха.

Можно писать flib-best(сабака)mail ru
:thankyou:


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2668
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз
Контактная информация:

Освещение и вентиляция на Siemens LOGO

Сообщение Михайло » 30 авг 2017, 05:18

Это Вы для себя такое задумали? Сэкономьте деньги, не превращайте свой дом в сплошную электроустановку, требующую дежурства электрика.
Подумайте лучше, может Вам хватит пары мастер-выключателей? Так как замечено, что включение света автоматизировать нет необходимости, требуется лишь облегчить полное выключение света, когда уходишь из дома.


Автор темы
Alex_MX
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 10:18
Имя: Алексей
Забанен: Бессрочно

Освещение и вентиляция на Siemens LOGO

Сообщение Alex_MX » 30 авг 2017, 08:48

Для себя уже с твердостью решил так сделать. Пока дом только начинаю строить, надо сразу все провода протянуть.

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 10065
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 164 раза
Контактная информация:

Освещение и вентиляция на Siemens LOGO

Сообщение Jackson » 30 авг 2017, 10:20

Alex_MX писал(а): Для себя уже с твердостью решил так сделать.
А в этом случае вопрос надо ставить не так
Alex_MX писал(а): Помогите в реализации задумки. Помогите с подбором оборудования. Помогите с написание программы.
- это не годится. Либо Вы начинаете это делать сами и консультируетесь, либо обращаетесь к тем кто сделает. Компромиссный вариант - купить готовую комплектуху для этого всего например у Легранда - даже по их каталогам будет видна нужная обвязка. Но денег это стОит - караул.

Никита прав: чтобы эксплуатировать дом, оснащённый такой системой, нужен штатный электромеханик со знанием программирования. Если его нет - я бы не заводился. А по частям это всё можно сделать элементарно:
Alex_MX писал(а): 1) Все полностью освещение в доме включением с кнопок без фиксации.
Есть такие готовые выключатели у Легранда
Alex_MX писал(а): 2) Управление уличным освещением.
Датчик движения совмещённый с фотодатчиком уличного исполнения стОит 600 рублей у нас в Петербурге
Alex_MX писал(а): 3) Включение подсветки фасада дома при помощи сумеречного реле (фотореле).
См.выше
Alex_MX писал(а): 4) Включение освещения в гараже при автоматическом открывании ворот и выключение через заданный интервал.
Реле времени на отпускание стоит копейки
Alex_MX писал(а): 5) Вытяжная вентиляция санузлов по датчику влажности и принудительно с кнопки и выключение через заданный интервал.
вытяжные вентиляторы для санузлов есть со встроенными датчиками влажности, тыщи три рублей в Петербурге. Плюс выключатель на стенке - у меня так и сделано дома (но датчик влажности я впоследствие снял - без толку он). И выключатели у Легранда такие готовые есть - с таймеорм, тыщ 5-7 такой стоит в петербурге;
Alex_MX писал(а): 6) Вытяжная вентиляция на кухни.
Ну а тут-то какие проблемы? :)
Alex_MX писал(а): 7) Приточно-вытяжная вентиляция (рекуператор) в доме по датчику качества воздуха.
Датчики на разные среды есть в Экомере например, сделать запуск по ним - не проблема.

И Вы ещё забыли перекрытие вентилей водоснабжения при обнаружениии протечек - и такие вещи готовые тоже есть, сразу с клапанами в комплекте.

Если хотите получить однажды полностью темный обесточенный дом без воды из-за криворукого электрика, что случайно оторвал нейтраль на РП - тогда вешайте всё это на один единственный контроллер.

По опыту знакомых, единственное более-менее автоматическое устройство что они ставят - УЗМ-51М в щиток. Выход его из строя, а без байпаса они служат года три максимум - это коллапс в квартире. А Вы ПЛК туда собираетесь загнать. Не, поставьте конечно, получите опыт если хочется, но это бессмысленная трата времени и денег в итоге.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


Автор темы
Alex_MX
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 10:18
Имя: Алексей
Забанен: Бессрочно

Освещение и вентиляция на Siemens LOGO

Сообщение Alex_MX » 30 авг 2017, 12:31

Делать всю электро проводку в доме буду своими руками. Основы электромонтажа имеются. Монтажный щит тоже буду собирать самостоятельно.
Весь свет в доме будет на этих модулях.
Модуль логический с дисплеем 115/230В 8 DI (4AI)/4 DO память 400 блоков
6ED1052-1FB00-0BA8
Модуль расширения 230В ширина 4TE 8 DI/8 DO для LOGO! 8
6ED1055-1FB10-0BA2
Они уже имеются.

Теперь остается доукомплектовать модулями для подключения фотореле. Можно ли выше указанному оборудованию подключить фотореле?
При открывании ворот, т.к. они будут вверх складываться под потолок решил поставить концевые выключатели на замыкание и все.

Думаю нужно докупить еще один ПЛК с модулями расширения для подключения датчиков качества воздуха, что бы он управлял приточно-вытяжной установкой.

На выходе планирую установить выключатель который обесточивал бы весь дом кроме неотключаемых линий, но эта задача будет стоять у человека который будет мне составлять схему щита.

Штатным электромонтажником планирую стать я сам в своем доме. Поэтому хочу разобраться во всем. И научиться составлять блок-схемы в программе Сименс комфорт.

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 10065
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 164 раза
Контактная информация:

Освещение и вентиляция на Siemens LOGO

Сообщение Jackson » 30 авг 2017, 13:24

Alex_MX писал(а): Весь свет в доме будет на этих модулях.
Пожалейте жену и детей. Что им делать, если что-то пойдёт не так, а Вы на работе или в командировке? Будут без света сидеть, голодать и мёрзнуть.
Alex_MX писал(а): Они уже имеются.
И обязательно надо пристроить, ибо выкинуть жалко. Понятно.
Срок службы пром.электроники - максимум 10 лет в тепличных условиях. А что потом? Полная реконструкция?
Alex_MX писал(а): Основы электромонтажа имеются. Монтажный щит тоже буду собирать самостоятельно.
Монтажных щитов не бывает. Предостерегаю от излишней самоуверенности.

Не говоря о том, что есть готовые решения умных домов и для климата и для освещения и для ворот, чтобы не изобретать велосипед.

В общем, удачи!

Изображение
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


Автор темы
Alex_MX
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 10:18
Имя: Алексей
Забанен: Бессрочно

Освещение и вентиляция на Siemens LOGO

Сообщение Alex_MX » 30 авг 2017, 13:34

Почему голодать и мерзнуть?
Розетки будут работать! Отопление будет работать!
Через 10 лет что-нибудь выйдет что-нибудь еще более продвинутое, вот тогда и подумаю о реконструкции.

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 10065
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 164 раза
Контактная информация:

Освещение и вентиляция на Siemens LOGO

Сообщение Jackson » 30 авг 2017, 13:49

Alex_MX писал(а): Почему голодать и мерзнуть?
Розетки будут работать! Отопление будет работать!
Нужно побыть немножко женщиной, чтобы понять её ощущения, когда просто вырубается свет в доме а она с двумя-тремя детьми. Это будет коллапс, поверьте. В её глазах, кстати, Вы не будете гением, потому что всё гениальное просто и ремонтируется на раз-два. А тут ещё покопаться надо будет и возможно купить на заказ что-то сдохшее, а на это время на соплях поставить простые выключатели. Которые так и останутся на постоянной основе. И это время отнятое у общения с женой и детьми, которого катастрофически будет нехватать, потому что жизнь не стоит на месте.
Alex_MX писал(а): Через 10 лет что-нибудь выйдет что-нибудь еще более продвинутое, вот тогда и подумаю о реконструкции.
Через 10 лет Вы потеряете интерес к этой теме и забудете где и что сделано, потому что жизнь не стоит на месте, но Вы окажетесь в ситуации, когда старое сыплется и хочешь не хочешь а реконструкцию делать надо, притом полную и иначе никак (не подойдут ни размеры ни подключения ни алгоритмы) - иначе без света сидеть и в духоте (вентиляция же). Это опять деньги и немалые, времени уйма и жизнь в состоянии ремонта.

В то время как простые выключатели и лампочки никуда не денутся. Сдох - поставил любой другой за 5 рублей и живёшь дальше.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


Автор темы
Alex_MX
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 10:18
Имя: Алексей
Забанен: Бессрочно

Освещение и вентиляция на Siemens LOGO

Сообщение Alex_MX » 30 авг 2017, 14:23

Два варианта, со временем куплю запасные симентсовские модули.
Вариант второй. Все равно буду ставить распределительный щит с запасом по модулям, в случае выхода из строя ПЛК поставлю вместо их импульсные реле и все продолжет работать дальше.

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 10065
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 164 раза
Контактная информация:

Освещение и вентиляция на Siemens LOGO

Сообщение Jackson » 30 авг 2017, 15:10

Дело личное. :)

Соответственно дома ещё и ЗИП держать надо, те же импульсные реле - они не в каждом магазине лежат и магазины не круглые сутки работают. И в любом случае, случись что, пока Вы этого не сделаете лично, дом будет без света, и никто не сможет помочь в Ваше отсутствие. Никто. Совсем. Поставьте себя на место Вашей жены в этот момент.

К тому же Вы собираетесь ПЛК поставить в РЩ, где ЭМ-поля, а значит срок службы ПЛК снижается. Банально кто-то коротнёт розетку и контроллеру вынесет мозг близким током КЗ - шанс небольшой, но и не невозможный. И всё, доставайте программатор, перешивайте его. Если Вы не где-нибудь в Уренгое в этот момент, всякое ж бывает.

Готовые системы умного дома все распределённые: блок управления отдельно, коммутация отдельно, много однофункциональных модулей на одной шине данных, в отсутствии которой они прекрасно продолжают работать в ручном режиме и отвечают только за одну какую-то функцию, весь дом не накроется от сбоя в одном из них или даже в центральном блоке. Продумана и надёжность и отказоустойчивость и ЭМС - они потому и стоят таких денег что всё продумано и учтено.

Дело личное , в общем, валяйте. Я не описываю свой практический опыт в этой части - на это много времени уйдёт - я сразу результат выдаю: это сильно осложняет жизнь, а не упрощает. Проще встать и дотянуться до выключателя лишний раз, чем несколько лет создавать систему, которая позволит этого не делать. Эти несколько лет лучше потратить на что-то другое. Кстати есть настенные выключатели с ИК-приёмником и пультом, от ста рублей начинаются и до 8-10к - тоже вставать не придётся, если это принципиально.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


Автор темы
Alex_MX
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 10:18
Имя: Алексей
Забанен: Бессрочно

Освещение и вентиляция на Siemens LOGO

Сообщение Alex_MX » 30 авг 2017, 15:47

Банально кто-то коротнёт розетку и контроллеру вынесет мозг близким током КЗ - шанс небольшой, но и не невозможный.
Что за глупости? Как такое вооще может быть? :o
Вся электрика разбивается на группы и защищена своим автоматом и УЗО (свет отдельно, розетки одельно, стир. машина и посудомойка отдельно и все еще разделенно по комнатам.) ПЛК защищен предохранителем.
Соответственно дома ещё и ЗИП держать надо, те же импульсные реле - они не в каждом магазине лежат и магазины не круглые сутки работают.
В Краснодаре практически все можно найти! Дом большой можно и подержать запасные ЗИП. Есть транспортные компании которые доставляют груз за 1-2 дня.
И в любом случае, случись что, пока Вы этого не сделаете лично, дом будет без света, и никто не сможет помочь в Ваше отсутствие. Никто. Совсем. Поставьте себя на место Вашей жены в этот момент.
Все клеммы и провода пронумерованны, будет инструкция как и что к чему идет. Да же не очень грамотный электрик берет схему переподключает новый ПЛК вставляет в него флэшку с залитой программой и поехали дальше. Разве не так?


Я не пойму что Вас так будоражит. Все таки 21 век. Выкенте свой смартфон и пользуйтесь стационарным телефоном. А то вдруг со смартфоном, что-то случиться??? Зачем интернет ведь можно пользоваться почтой и голубями, ведь так надежнее!

Зачем в длинном коридоре два (или даже три) выключателя когда можно поставить один и потом ходить по темноте. Или зачем заезжать освещенный гараж темной ночью, лучше потом светить себе телефонным фонариком или вообще на ощупь искать путь до дверей.

Действительно лучше жить в каменном веке и боятся пускать в жизнь технологии которые упрощают жизнь. Постоянно думать и ждать когда что-нибудь даст сбой.

Вот смотрю на Ваше фото вы спортов занимаетесь велосипедным. Велосипед небойсь с дисковыми тормазами? А почему не как раньше тросик-скоба и резиновые колодочки, или что бы затормозить надо педали назад крутить :). Форма у Вас такая красивая с микропорами которая не продувается ветром, но пропускает влагу давая дышать телу. А почему вы не ездите на велосипеде в брюках и ситере или футболке? А? И машина у Вас наверняка с автоматом и гидроусилителем?

Так что вот не надо про надежность и излишество моих хотелок.

Отправлено спустя 11 минут 28 секунд:
Рентабельность я уже просчитал чем устанавливать кучу проходных (перекидных) выключателей которые стоят не мало по сравнению с кнопкой, тянуть кучу проводов ВВГ 3х1,5 который в два-три раза дороже МКШ 2х0,5. Ставить кучу импульсных реле, рэле времени датчиков движения. Выгоднее поставить и проще Сименс лого. Заметьте Как минимум выключатели станут безопаснее потому как по ним уже не будет течь ток в 220.

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 10065
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 164 раза
Контактная информация:

Освещение и вентиляция на Siemens LOGO

Сообщение Jackson » 31 авг 2017, 00:08

Alex_MX писал(а): Что за глупости? Как такое вооще может быть
Это потому что у Вас навык электромонтажника, но не инженера конструктора. Извините, если грубо, но ответ здесь.
Я своё мнение изложил. Дом Ваш, Вам в нём жить.
Alex_MX писал(а): Все клеммы и провода пронумерованны, будет инструкция как и что к чему идет. Да же не очень грамотный электрик берет схему переподключает новый ПЛК вставляет в него флэшку с залитой программой и поехали дальше. Разве не так?
Рад, что у Вас такая дружная семья. И жена и возможно дети - хоть и не очень грамотные, но электрики. :good:
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Закрыто

Вернуться в «LOGO!»