Неужто UNDO ("отменить"; Ctrl+Z) добавили?Михайло писал(а):Уже допилено. Уже как месяц вышел Step7 Basic v11 SP1.
Прям вот что бы удалил, вернул, удалил, вернул :amazement:
Неужто UNDO ("отменить"; Ctrl+Z) добавили?Михайло писал(а):Уже допилено. Уже как месяц вышел Step7 Basic v11 SP1.
Новую версию ТИАПортала?Михайло писал(а):так как перешел на новую версию...
Полностью согласен.atamkosta писал(а):А вот 1200 -ая серия, от которой я вначале был в восторге, меня расстроила. Как качеством железа (сильно пахнуло китайским качеством, пока касательно панелей есть негатив), так и развитием софтовой ветки. Но это лично мое мнение.
Да какая разница Шнайдер, Сименс, АББ ? делать проще на том чего знаешь.
А я не успел перейти. Выполненные в версии Step7 Basic v10.5 проекты в новую версию v11 мигрировать не получается!! Выдается ошибка, без указания причины. Приходится выполнять ПНР в старой версии.Михайло писал(а):Не имел пока возможности попробовать и вряд ли попробую, так как перешел на новую версию...
Да уж.. Как то имел глупость познакомися с контоллерами Mitsubishi FX-не помню сколько, но десятилетней давности точно. Те дяди, которые писали программу, видимо не очень хорошо представляли тех. процесс. Возникла необходимость поправить.. Правлю, смотрю чего получилось.. Получился ужас какой - то. Ну ничего не работает вообще, причем непонятно по чему. Оказалось что по непонятным мне до сих пор причинам счетчики и таймеры после изменения программы не работают.. После плясок с бубном оказалось, что не все счетчики и таймеры отвалились, а только со старшими адресами. Переделываю программу, без использования старших адресов, и все работает.. Больше никогда в этот отстой не вляпаюсь..Сравнивать надо только продукты одного класса: ну например Zelio (SE) с Alpha(Mitsubishi) и с Logo(Siemens), но никак не с Simatic S7-300 или S7-1200.
Чернят - это когда субъективное мнение высказываю, ни чем не подкреплённое.san писал(а):Когда чернят какой-то продукт, чувтсвуется, что кто-то заинтересованный руку приложил.
Вспомнилось...Владимир Кузнецов писал(а): Степ 7 - чудовищен.
Новый ТИАПортал - глюкавый монстр без возможности undo.
С точки зрения современного программиста, это инструментарий доисторических времён.
Все равно неудобно ;-)CHANt писал(а):Также, думаю и Михайло отсуствие Undo не сильно напрягает. Так как он сначала проектирует программу и лишь потом ее пишет :D
Какие наши годы?!Михайло писал(а):Пока еще не научился разрабатывать человеко-машинный интерфейс, чтобы его потом сразу перерисовывать с листа бумаги.
Какое отношение они имеют к Step7?CHANt писал(а): Года четыре назад был в гостях в фирме, которая осуществляет локализацию на русский WinCC и PCS7. Вот никак не могу назвать этих ребят не современными.
Можно вообще всё самому написать или сразу перейти на другой продукт другого производителя.CHANt писал(а): Посмотрите на работу Marrenoloth viewtopic.php?f=24&t=1394
Есть ведь возможность подстраивать среду под себя? Нужно только желание приложить и "чудовище" Step7 будет вполне "кликабельным" и дружественным. :)
Давайте уж тогда в машинном коде на перфокартах программировать.CHANt писал(а): Также, думаю и Михайло отсуствие Undo не сильно напрягает. Так как он сначала проектирует программу и лишь потом ее пишет :D
Я хотел лишь сказть, что все надо приводить в сравнении. Давайте поговорим о недостатках Step7 по сравнению с преимуществами сред разработки других ПЛК. Это будет более правильнее. А то, говорить о том, что там плохо или неудобно не означает, что у всех сделано лучше. Мне Step7 тоже не нравится, по сравнению с MS Word, Excel, вот не такой он удобный. Но это не означает, что все остальные софтины удобнее. И, кстати, удобство не самый главный аргумент.Владимир Кузнецов писал(а):Чернят - это когда субъективное мнение высказываю, ни чем не подкреплённое.san писал(а):Когда чернят какой-то продукт, чувтсвуется, что кто-то заинтересованный руку приложил.
Здесь же обсуждаются объективные недостатки.
Это критика, а не "чернение".
Э не! Не надо меня-то сюда приплетать! У меня поделка вышла из того, что надоело одно и то же каждый раз писать. По большому счету, такие разработки есть в каждой компании, профессионально занимающейся программированием для PLC. Просто я свою выложил, а большинство этим не заморачивается.Владимир Кузнецов писал(а):Можно вообще всё самому написать или сразу перейти на другой продукт другого производителя.CHANt писал(а): Посмотрите на работу Marrenoloth viewtopic.php?f=24&t=1394
Есть ведь возможность подстраивать среду под себя? Нужно только желание приложить и "чудовище" Step7 будет вполне "кликабельным" и дружественным. :)
Появление таких "движков" только подтверждает несостоятельность оригинального продукта.
Что в таких случаях прикажете делать новичкам?
Это точно! С другими PLC не сравниваю, ибо опыт с Симатиками в разы больше, а вот с современными средами разработки - очень даже! Почему нельзя было слизать любой лало-мальски распространенный продукт для написания программ для ПК? Ведь все инструменты уже обкатаны. И всякие плюшки вроде багтрекеров, систем контроля версий, автотестов и даже систем управления проектами уже разработаны и радостно пристраиваются почни к любой популярной среде разработки. Кстати, систем контроля версий для PCS последнего, если не ошибаюсь, недавно появилась.san писал(а):Я хотел лишь сказть, что все надо приводить в сравнении. ...
... И, кстати, удобство не самый главный аргумент.
Ну, в США, где дешевле, Маки успешно конкурируют и в частном и в бизнес-секторе. В области серверов так-же Линух существенную долю рынка занимает. А в последний топ-10 (если не путаю) суперкомпьютеров Винда вообще не попала. Это просто мы, сугубо обусловленные своей экономикой, такие сирыеsan писал(а):... И Виндовс чернят на чем свет стоит и дальше им почему-то пользуются.
Э не! Дмитрий. я не Вас приплетал, а привел пример open sourse, в части того, как можно использовать имеющиеся средства Step7, если надо... Да и для логических задач, практический каждый программист, работающий долгое время с мэком, имеет свои подходы автоматизации самого процесса разработки программы :D А так - я очень удивлен что на Logo Soft Comfort критика отсутствует. А ведь к Лого Ethernet прикрутили и протокол S7. Скоро кто нить будет рассказывать, что космические корабли летают не так, потому что Лого не тянет да и на Soft Comfort .NET `а нетю. :D Шучу.Marrenoloth писал(а): Э не! Не надо меня-то сюда приплетать! У меня поделка вышла из того, что надоело одно и то же каждый раз писать. По большому счету, такие разработки есть в каждой компании, профессионально занимающейся программированием для PLC. Просто я свою выложил, а большинство этим не заморачивается.
Согласен, троллинг сплошной с моей стороны. Сорри. Больше не буду.Marrenoloth писал(а): P.S. Все вышеизложенное прошу считать флеймом. :)
Да, но топикстартер писал и такое:CHANt писал(а): Вообще, это тема была про ПТК Siemens (если кто помнит) для PCS7 часть вопросов по софту отсутствует.
По 1200-му 4-20мА вышло так - реализую повтор стандартной FC105 (INT->REAL), затем анализирую по граничным значениям переполнений. Что получилось:atamkosta писал(а): У аналоговых модулей нет функции 4-20мА, а только 0-20, в принципе решаемо внешним кормлением петли и отсечкой нуля при нормализации, но как то напрягает - привычка :-).