Форум АСУТП

Ну да, в гофре провод гуляет и лежать будет нормально. В отличие от кабеля.

Натяжной потолок, если не делать врезных светильников, сожрет места ровно столько сколько сам захочешь, хоть 1 см хоть полсантиметра. Стандартная гофра - 20, 18 и 16 мм, всего лишь.

У себя я начал выводить потолок в одном помещении, умучался, потом узнал смету на эти работы - в итоге почти везде натяжной. Например в ванной, туалете, в кухне и в прихожей даже +-5 см роли не сыграет. Да и в комнате я его не применил только из акустических соображений - эта "барабанная мембрана" будет отлично звучать когда я буду кино смотреть и музыку слушать.

BigDog писал(а): Только проводку в выключатели закладывайте сразу по 3-х проводной схеме. Позволит избавиться от некоторых проблем.

Это в выключатели освещения? Фаза, нейтраль и еще 3-ый провод?
Заземление в освещении некуда просто прикручивать.
Вообщем поподробнее с этого момента :)

Вот про нейтраль и речь. По стандартной схеме под потолком коробка с групповой линией, от нее - к выключателю два провода - фаза от группы и фаза люстры. И от коробки же нейтраль на люстру.
А всякие хитрые электронные устройства, которые можно воткнуть вместо выключателя хотят себе питания. Фаза то уже есть, а вот ноль - лучше тоже сразу кинуть. Ну кроме неонок и светодиодов, от которых, кстати, при энергосберегающих лампах и светодиодах лучше отказаться сразу, а то потом все равно выкидывать.
Я бы еще какую-нить соплю кинул, на всякий - типа витой пары, МКЭШа и т.п. мало ли чего потом захочется воткнуть очень умного

А понял теперь про третий провод.

Никита писал(а): Я бы еще какую-нить соплю кинул, на всякий - типа витой пары, МКЭШа и т.п. мало ли чего потом захочется воткнуть очень умного

Ну если ставить что-то умное на освещение, то оно обычно ставиться у выключателя. А от выключателя до лампы уже исключительно силовой провод. Размыкать лучше оба провода, а то как-то видел тусклое свечение лампочки при выключенном выключателе :) А если оба, то надо весь шлейф провода протягивать через выключатель.

Что-то шибко умное ведь и без проводов умеет работать - это к Дмитрию, у него большой опыт по этой части.

TEB писал(а):Что-то шибко умное ведь и без проводов умеет работать - это к Дмитрию, у него большой опыт по этой части.

Так то оно так. Но вот у меня жена верит, что электромагнитное излучение вредно. И может беспроводные задумки зарубить на корню :)

BigDog писал(а): Правда с двойными выключателями засада пока. Приходится голову ломать :)

А что за засада? Поделитесь проблемой.


Тут вот есть у меня еще две задумки.
1) Сделать дежурную подсветку, чтобы ночью место ночника была. Заколебался уже тапочки по ночам искать в полной темноте )) Вот думаю, какие бы лампы для этого можно было применить.
2) В коридоре нужно бы два выключателя, расположенные с противоположных сторон. Обоими выключателями можно включить и выключить свет. Нужно для того, чтобы если идешь из комнаты, то чтобы не пересекать весь коридор в темноте, в поисках выключателя или потом, когда возвращаешься с кухни, не надо сначала тушить свет, а потом пересекать коридор в темноте.

Чтобы сделать вторую задумку, получается надо в щиток тянуть провод от каждого выключателя и от каждой лампочки отдельно. Либо сразу кинуть 4-х жильный кабель, трасса которого проходит "щиток-выключатель-лампочка".

1) Бывают люстры со светодиодами дополнительно к лампам. У меня такая. Каждое выключение-включение переключает ее в новый режим. Когда включены светодиоды, она работает как ночник.
2) Встречал как-то беспроводные выключатели, которые не требовали какого-либо питания, включая батарейки. Энергии нажатия на него достаточно, чтобы послать сигнал на приемник. Возможно, к одному приемнику можно подключить несколько выключателей.

Я нашел интересные диммеры у легранда, интерес в том что управляются по ИК с любого пульта (как пишут). Да, требуют нейтраль. Буду ставить себе.

А по поводу ночников - интересно выглядит дежурная подсветка опять же в Леграндовской фурнитуре серии Celiane. Там не просто точка светится, а вся рамка вокруг клавиши, ровным белым светом. Тоже буду ставить.

Про ленту RGB - вот спасибо за идею! Сделаю тоже. ;)

В порядке оффтопа - а может светодиодную ленту к тапочкам приделать и батарейку вставить? Можно электронику еще, чтоб на свист зажигалась ;)

TEB писал(а):Я нашел интересные диммеры у легранда, интерес в том что управляются по ИК с любого пульта (как пишут). Да, требуют нейтраль. Буду ставить себе.

Это получается, что диммер где-то на потолке с лампочкой, а на стене кармашек со съемным пультом на батарейках ? Вроде как пульт для кондиционера. Правильно понимаю?

Serex писал(а):

TEB писал(а):Я нашел интересные диммеры у легранда, интерес в том что управляются по ИК с любого пульта (как пишут). Да, требуют нейтраль. Буду ставить себе.

Это получается, что диммер где-то на потолке с лампочкой, а на стене кармашек со съемным пультом на батарейках ? Вроде как пульт для кондиционера. Правильно понимаю?

Нет, диммер на стене вместо обычного выключателя.

Кстати лучше тогда закладывать в фурнитуру не ВЫключатели, а ПЕРЕключатели - стоят столько же, потом будет где разгуляться если припрет. Я так и делаю.

BigDog писал(а):1. Ночник я сделал так:

Ночник очень интересный, вот только провода где? Штробили значит все таки?


Сейчас у меня мысль, чтобы кинуть на освещение МКШ 7х0,75. Стоит примерно 60 руб за м. Зато потом можно всяких экспериментов делать без всяких там беспроводных технологий. Если же скрыть от жены про э\м излучение, это ж потом такой скандал будет, когда всплывет )).

Никита писал(а):В порядке оффтопа - а может светодиодную ленту к тапочкам приделать и батарейку вставить? Можно электронику еще, чтоб на свист зажигалась ;)

Лучше наклейки светящиеся наклеить, и днем на подоконнике держать, чтобы заряжались светом

TEB писал(а): Технологично пускать все по потолку и закрывать натяжным потолком, включая и все коробки.

Но так нужно штробить стену от потолка до розетки. А розетка обычно снизу расположена, потому что так удобнее.
Если класть провод по полу, то штробить под розетки существенно меньше.
Также все переходы из комнаты в комнату в случае прокладки по потолку надо делать через отверстия в стене, которые изготовить тоже не простая затея - так, чтобы заподлицо к потолку.
В случае прокладки по полу, провода проходят в районе дверных проемов и сверлить отверстия нужно только в особенных случаях.

провода можно класть в плинтусах по полу и в галтелях по потолку. Но в основные места конечно лучше заштробить заранее.

Хотя вот у меня в комнате две стены гипрочные (так надо) и собрав каркас я разметил проводку куда только придумал - положат. А там разберемся. Плюс опять же натяжной потолок рулит, если что-то новое надо - потолок снимается, провод кладется, потолок вешается обратно.

И еще такой психологический момент. Большинство думает "вот закончу ремонт и потом наворочу тут то, там сё", а по факту когда ремонт заканчивается даже плинтуса по полгода прибиваются ибо уже то ли лень то ли надоело ремонтом заниматься. Так что закладывайте всё и сразу.

У меня соседи правда через какое-то время заморочились на перенос розеток на кухне, поверх ремонта пришлось штробить. Ничего, пережили. Пыль конечно была, но штроборез с пылесосом - это в 100 раз лучше чем штроборез без пылесоса (95% пыли осталось в пылесосе)

TEB писал(а): Плюс опять же натяжной потолок рулит, если что-то новое надо - потолок снимается, провод кладется, потолок вешается обратно.

Но почти все провода надо спустить вниз, а это делается уже вдоль стены, с которой нужно что-то делать - вероятнее всего штробить. Поэтому как-то данное преимущество натяжного потолка исчезает.

И еще такой психологический момент. Большинство думает "вот закончу ремонт и потом наворочу тут то, там сё", а по факту когда ремонт заканчивается даже плинтуса по полгода прибиваются ибо уже то ли лень то ли надоело ремонтом заниматься. Так что закладывайте всё и сразу.

О!! Это да. В идеале нужно закладываться так, чтобы потом можно было расширяться ничего не меняя. Все одно на все и сразу денег никогда не хватит.

но штроборез с пылесосом - это в 100 раз лучше чем штроборез без пылесоса (95% пыли осталось в пылесосе)

Крутецкая штука :)... Хоть обычно это и делают перфоратором, но я хочу взять напрокат эту штуку. Наметить места и за день сделать. Покупать себе на постоянку - очень уж дорого.

Поверьте моему опыту, в 99,99% случаев штроборез это просто "понты".
Хоть с пылесосом, хоть без оного. Перфоратором пыли меньше, только песок, а времени на штробление уйдёт столько же.
Если же в ремонтируемом доме/квартире ещё и живут - забудьте про шроборез.
По крайней мере 30% всего того песка, который даёт перфоратор, шроборез превратит в тончайшую пыль, от которой проблем "море". И у Вас , и у Ваших соседей.

Не знаю, не знаю... Я штробил и перфоратором, и болгаркой, и штроборезом. По сути штроборез - обычная дисковая пила, просто с двумя дисками. Плохонький за 3 тыщи - лучше обычной болгаркой, тот же эффект. А нормальный стоит тыщ от 15 и дальше, плюс нормальный пылесос (строительный) еще тыщ от 5 и дальше. И это - вещь! Самому такое дорого - можно взять в прокат, а еще лучше взять в прокат вместе со строителем у которого руки из правильного места растут. Сам тоже сделаешь не хуже, но строитель сделает это быстрее и с меньшим количеством приемов.

Кстати, пылесос со шлифмашиной - тоже весьма удобная вещь. Не все шлифмашины имеют соску для пылесоса.

TEB, а зачем дома шлифмашина? Ей место в гараже, край - на балконе. А там насчет пыли спокойнее. А то пылесос оно хорошо, но к шлангу я так до сих пор не привык, мешает.

Зависит от технологии. Например если потолок таки выводить - без нее никак.

Туда же. Или мастерить что-нибудь, детям физкультурную стенку к примеру. А еще, не у всех есть гараж. И балкон такой что та же комната - пыль разводить ни к чему там.

TEB писал(а):Кстати, пылесос со шлифмашиной - тоже весьма удобная вещь. Не все шлифмашины имеют соску для пылесоса.

Реплика в сторону: "соска под шланг" не на машинке, а на кожухе диска. Если постараться, то такой кожух можно отдельно приобрести. И не обязательно того же производителя, что и УШМ.

О разных машинках говорим. УШМ - она же болгарка - да, кожух на диске, покупается отдельно и ставится отдельно, но не ко всем подходит. Например у Макиты какое-то хитрое крепление, дорабатывать придется.

Я говорил о вибрационной шлифмашине, бездисковой.



К ней отсос отдельно не купишь, он либо есть либо нет.