1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Взрывозащита ДГА

Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17427
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 735 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Взрывозащита ДГА

Сообщение Jackson »

Profa писал(а): 18 авг 2018, 17:29 Предел изменения показаний датчика от 3,98 мА при пустом баке до 4,03 мА
Этот момент я упустил. Меняйте датчик и точка. Диапазон ничтожно мал, да еще и датчик давления который чувствителен к вибрациям. Менять датчик.
Никита писал(а): 18 авг 2018, 21:15 Евгений, просвети: источник питания датчика внешний или от контроллера можно петлю 4-20 организовать?
В разных контроллерах по-разному. CGC-400 - очень бюджетная штука, там три входа, причем разного типа, с одной общей точкой, петля от контроллера хотя нога 5 - это ещё и минус питания. Можно и от внешнего источника петлю организовать, но не рекомендую - может сказаться на точности (чтобы не сказалось, надо монтаж вести особым способом). В старших контроллерах все входы развязаны друг от друга и там можно как угодно делать.

Я ещё не видел на модульных малых генераторных агрегатах (до 3 мегаватт) оборудования во взрывозащищённом исполнении, даже на газовых. Консультировался по этому поводу с опытными пакетировщиками - говорят, по стандартам не требуется.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 186 раз

Взрывозащита ДГА

Сообщение Никита »

TEB писал(а): 19 авг 2018, 00:45 Я ещё не видел на модульных малых генераторных агрегатах (до 3 мегаватт) оборудования во взрывозащищённом исполнении, даже на газовых. Консультировался по этому поводу с опытными пакетировщиками - говорят, по стандартам не требуется.
В нашем случае важнее мнение не пакетировщика, а главгосэкспертизы. Емкости с топливом уже заставили обвязать датчиками концентрации паров. Да, внутри контейнера с дизелем пакетировщик может и прикрыться своими ТУ и сертификатами, а вот открытая площадка с топливом, на форуме уже обсуждали неоднократно, может попасть под требования к хранилищам нефтепродуктов, причем ввиду расплывчатости формулировок, многое зависит от субъективного мнения эксперта. А в случае Exi - либо контроллер должен обеспечить ограничение мощности в цепи, или внешний БП, или надо отдельную искрозащиту городить.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17427
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 735 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Взрывозащита ДГА

Сообщение Jackson »

Никита писал(а): 19 авг 2018, 11:25 В нашем случае важнее мнение не пакетировщика, а главгосэкспертизы. Емкости с топливом уже заставили обвязать датчиками концентрации паров.
Да, их ставят. При их срабатывании установка аварийно глушится, поэтому опасности взрыва нет. То же самое с датчиками на газ в газовых установках.
ДГА, в основе технологии которого горение и горячий выхлоп, на крыше горячий глушитель, и токи большие с коммутацией (а там дуга) - априори не может быть взрывозащищённым.

Не вы одни этими вещами занимаетесь же. :) Их и ставят на хранилища и на опасные производства, просто в невзрывоопасную зону, и всё.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 186 раз

Взрывозащита ДГА

Сообщение Никита »

L
TEB писал(а): 19 авг 2018, 17:06 Их и ставят на хранилища и на опасные производства, просто в невзрывоопасную зону, и всё
Так я потому и спрашиваю. В изначальной теме был вопрос про датчик с диапазоном 0..2,5м вод. ст., а на дизтопливе это все три будет. Это только спирт принимают килограммами, а выдают литрами по курсу 1:1.
Речь то явно не про расходный бак, а про топливохранилище шла. А там почти всегда В-1Г.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17427
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 735 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Взрывозащита ДГА

Сообщение Jackson »

Никита писал(а): 19 авг 2018, 21:46 Речь то явно не про расходный бак, а про топливохранилище шла.
Я бы не был столь категоричен. Во-1-х автор это знает точно (зачем гадать когда можно спросить?), во-2-х, едва ли наш AGC поставят на топливохранилище - он на ДГА всё-таки ставится. Расходный танк высотой 3 метра - это реальность (на одном из крайних моих объектов он не менее 4 метров в высоту).
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 186 раз

Взрывозащита ДГА

Сообщение Никита »

TEB писал(а): 03 сен 2018, 01:55 Расходный танк высотой 3 метра - это реальность (на одном из крайних моих объектов он не менее 4 метров в высоту).
Есть, если верно помню, пожарные ограничения по объему этого бака. Не больше кубометра. Можно, конечно, и "пробирку" сделать, но тут уже конструкторские проблемы начнутся.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17427
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 735 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Взрывозащита ДГА

Сообщение Jackson »

Никита писал(а): 03 сен 2018, 09:19 Есть, если верно помню, пожарные ограничения по объему этого бака. Не больше кубометра.
Там еще и есть сноски на то что делать когда топлива больше. Мы же в России, у нас "в обоснованных случаях допускается...." (обожаю эту фразу в наших ГОСТах).
Конкретно в том случае деталей не знаю, ограничения установлены на уровне проекта всего объекта и прошли тех.экспертизу (это точно). Знаю только что предусмотрен аварийный слив топлива при пожаре (аварийный сливной клапан открывается при пожаре и что-то там предусмотрено в грунте чтобы куда-то деть эти несколько тонн солярки. Под все агрегаты предусмотрены отдельные отсеки с противопожарными дверями, своими датчиками, извещателями и системами тушения, в том числе и под расходный танк - отдельный отсек. Может ещё есть какие-то меры приняты.

Но в целом, я впервые вижу чтобы датчиком давления мерили уровень топлива в ДГА. С таким измерением связано дикое количество проблем.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 186 раз

Взрывозащита ДГА

Сообщение Никита »

TEB писал(а): 03 сен 2018, 10:30"в обоснованных случаях допускается...."
Когда в очередной раз в стране что-нибудь глобально сгорит и действовать будут по принципу "в соседней деревне сломалась телега, всем сменить оси", обоснованность может понадобиться подтверждать повторно и уже другим людям. Поэтому стараемся за рамки приличия не выходить.
TEB писал(а): 03 сен 2018, 10:30С таким измерением связано дикое количество проблем.
Есть такое. Только по сравнению со "струной-м" или, еще хуже, Veeder-root, решение с Овеновским датчиком уровня на два, если не на три порядка дешевле. Все зависит от того, что нужно клиенту.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
Ответить

Вернуться в «Генераторы, электростанции и силовые агрегаты»