1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Регулирование эдектрокотла

ПЧ, клапаны, муфты, задвижки, регуляторы и прочее
Ответить
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17471
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Регулирование эдектрокотла

Сообщение Jackson »

VADR писал(а): 26 июл 2018, 14:08 Да у вас-то как раз в основном закрытая.
В новостройках, по-моему, открытая схема в основном, хотя, конечно, могу ошибаться.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

alex-tec
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 08:56
Имя: Александр
город/регион: Пермь
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 59 раз

Регулирование эдектрокотла

Сообщение alex-tec »

Никита писал(а): 25 июл 2018, 14:59 я агитирую за регулирование смесителем, причем на разделение потоков подачи - в этом случае есть шанс оставить номинальным хотя бы проток через котлы, пустив часть в систему, а часть - в обход по малому кругу. Впрочем, тут уже надо предметно смотреть схемы и гидравлику.
Целиком и полностью поддерживаю. Сам при решении подобных задач, как правило, стараюсь применять подобную схему. Как решается вопрос гидравлики после котла не столь важно (гидравлическая стрелка, теплообменник), t° в контуре котла = const. на потребителя по графику от t° наруж.
Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 336 раз

Регулирование эдектрокотла

Сообщение VADR »

Не очень понимаю (хотя должен бы понимать, так как сам в прошлом - оператор водогрейной котельной, причём 6-го разряда). Потребителю надо выдать воду с определённой температурой, соответствующей графику. Можно нагреть в котле до какой-то температуры и после этого - смешать с холодной. Это понятно. Но: потребитель получает некоторое количество тепловой энергии (зависит, в частности, от погоды в конкретный момент), которое надо ему выдать, и при этом - удержать давление и расход воды в магистрали (зависит от гидравлических характеристик). Каким образом это всё будет обеспечиваться?
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

alex-tec
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 08:56
Имя: Александр
город/регион: Пермь
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 59 раз

Регулирование эдектрокотла

Сообщение alex-tec »

VADR писал(а): 03 авг 2018, 10:54 Но: потребитель получает некоторое количество тепловой энергии (зависит, в частности, от погоды в конкретный момент), которое надо ему выдать, и при этом - удержать давление и расход воды в магистрали (зависит от гидравлических характеристик). Каким образом это всё будет обеспечиваться?
Для этого есть много вариантов. Например насосное подмешивание, гидравлическая стрелка, наконец, независимое подключение к источнику теплоснабжения (теплообменник)
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3899
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 187 раз

Регулирование эдектрокотла

Сообщение Никита »

Ну от регулирования температуры по графику на выходе котельной никто не отказывается. Располагаемый перепад у потребителей (давление на выходе и давление в обратке) регулируется достаточно просто, сетевыми насосами в паре с подпиточными, если таковые есть вообще
Тут вопрос именно в способе регулирования температуры на источнике, дабы при отрегулированном давлении средний по больнице расход хотя бы примерно соответствовал расчетному. Все равно потребители отрегулируются под себя, кто-то больше, кто-то меньше.
Так вот, я не зря написал про то, что схему смотреть надо. Все от котла зависит.
Электрический котел в 200кВт может вообще регулироваться включением-отключением с периодом в полчаса. Ты, как оператор котельной, представляешь себе ежечасный розжиг мазутного котла? Про угольные вообще не говорю.
Ну и дополнительно, на больших котлах линия рециркуляции и РН предусмотрены штатно, а у мелких котлов "из магазина" есть только два патрубка, насосы покупай и ставь сам куда угодно. У совсем мелких, правда, бывает циркуляционный в корпус встроен.
Это я вот к чему - электрокотел, в данном случае можно рассматривать как барабан мазутного. А как его обвязать, чтобы на выходе получить нужные параметры - как раз и обсуждаем.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

alex-tec
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 08:56
Имя: Александр
город/регион: Пермь
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 59 раз

Регулирование эдектрокотла

Сообщение alex-tec »

petr2off писал(а): 24 июл 2018, 17:43 Предполагается наличие 4-х электрокотлов по 250 кват каждый.
Котлы прямоточные, 3-х ступенчатые. Т.е. там 3 отдельных ТЭНа с независимым подключением.
А если не секрет марку котлов указать можете, и технологическую схемку котельной?

ASUTP_PLC
эксперт
эксперт
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
Имя: Нурисламов Руслан М.
Страна: Казахстан
город/регион: Алматы
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 31 раз

Регулирование эдектрокотла

Сообщение ASUTP_PLC »

Имел опыт наблюдать пару электрокотлов, на несколько МВт, на нем была стандартная автоматика, которая делала расчет тотал мощности на базе сенсоров. А сам процесс регулирования осуществлялся погружением электрода в воду. То есть насос оборотной воды подкачивал больше воды в котел, уровень рос, ток увеличивался. При вольтажах на электродах в 10 кВ (каких-то), ток до 600А.
Эксплуатация электрокотлов имеет свои особенности. В частности им нужна своя отдельная линия. И потенциально котел нередко может дать мощность и выше, но ему ограничивается допустимая мощность по подводимому кабелю. Вскипание воды идет мгновенно.

А вот если использовать тиристорный преобразователь, и регулировать числоимпульсным регулированием, то можно мощность регулировать в очень широких пределах. Но по линии конечно будут веселые импульсы бегать, особенно когда потребность будет в небольших мощностях и при малых коэффициентах использования конечной системы.
Аватара пользователя

Автор темы
petr2off
эксперт
эксперт
Сообщения: 1602
Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
Имя: Петров В.Л.
Страна: Россия
город/регион: Красноярск
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 185 раз

Регулирование эдектрокотла

Сообщение petr2off »

Проект переносится на следующий год, и соответственно вопрос на данный момент переходит в чисто теоретическую плоскость.

ASUTP_PLC
эксперт
эксперт
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
Имя: Нурисламов Руслан М.
Страна: Казахстан
город/регион: Алматы
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 31 раз

Регулирование эдектрокотла

Сообщение ASUTP_PLC »

petr2off писал(а): 03 авг 2018, 13:17 Проект переносится на следующий год, и соответственно вопрос на данный момент переходит в чисто теоретическую плоскость.
На самом деле не такой это и простой вопрос. Питание котлов каким вольтажом осуществлять. На 0,4 кВ это разбазаривание средств для такой мощности.
Ток должен быть более 1,5кА. А напряжение выше - голова болит чем коммутировать. Проще реализация на 0,69 кВ
Ответить

Вернуться в «Исполнительные устройства, регуляторы»