1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Управление 8 двигателями

ПЧ, клапаны, муфты, задвижки, регуляторы и прочее
Ответить
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17481
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1281 раз

Управление 8 двигателями

Сообщение Jackson »

Сейчас есть вентиляторы со встроенными ПЧ и ПИДами, у нас такие на уличных охладителях стоят по 12 штук. Удобно, компактно. Видимо, что-то подобное и следует применять в таких случаях. Но
Это, естественно, дороже чем один ПЧ на 8 вентиляторов. Вспоминаем аксиому про «быстро, качественно, недорого».
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Автор темы
petr2off
эксперт
эксперт
Сообщения: 1602
Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
Имя: Петров В.Л.
Страна: Россия
город/регион: Красноярск
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 185 раз

Управление 8 двигателями

Сообщение petr2off »

В данном случае - сухая градирня это монстрик, такой. Высотой в 5 метров. В час через него прокачивается 47 тонн воды, с входной температурой 150 градусов. А вот встроенных ПЧ у таких монстров почему то не бывает....
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17481
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1281 раз

Управление 8 двигателями

Сообщение Jackson »

petr2off писал(а): 27 июн 2018, 07:03 В данном случае - сухая градирня это монстрик, такой. Высотой в 5 метров. В час через него прокачивается 47 тонн воды, с входной температурой 150 градусов. А вот встроенных ПЧ у таких монстров почему то не бывает....
Как много страшных слов.

Цитирую из интернета:
FR-F840-00930-2-60 - трехфазный преобразователь частоты. Номинальный ток: 93 А; Номинальная мощность: 45 кВт
8 двигателей, мощность каждого = 45/8 = 5,625 кВт. На самом деле меньше ибо ПЧ выбран явно с запасом.

Беглый поиск яндексом за 3 минуты даёт https://www.ebmpapst.com/en/
W3G Z50-CB02-35 (в готовой обрешётке) на 4 кВт не подойдёт? Это сельскохозяйственный. Есть обычные на 3,2 кВт: W3G 630-GU23-01.
У нас стоят такие же на 2,75 кВт в полной обрешётке заподлицо. Можно взять без обрешётки и сделать её самостоятельно - будет дешевле. Управляем аналоговым сигналом от своего регулятора (встроенный ПИД не используем, хотя можно было бы). Охлаждаем этой батареей вентиляторов радиатор дизеля на 2,2 МВт, агрегат высотой 10 метров, то есть вдвое выше Вашей градирни монстрик, сжигающий 700 литров солярки в час (одну бочку высасывает за 18 минут - только успевай подвозить), установлен на улице под дождём и снегом. Монстрик..... :ges_hmm:
На борту ПЧ, ПИД, модбас, встроенный обогрев.

Можно ещё чуток поискать и наверняка найдутся и на 5 кВт. Но если Вы экономите до такой степени что от одного ПЧ восемь вентиляторов стартуете, то такие осевые вентиляторы - явно не Ваш вариант. :ext_dont_ment:
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17481
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1281 раз

Управление 8 двигателями

Сообщение Jackson »

petr2off писал(а): 27 июн 2018, 07:03 В час через него прокачивается 47 тонн воды, с входной температурой 150 градусов
Кстати, расскажите пожалуйста, как вода может быть с входной температурой 150 градусов если при 100 градусах она закипает и она несжимаема? Вода у Вас под сумасшедшим давлением прёт? Видимо, это всё-таки перегретый пар, который превращается в 47 тонн воды в час.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Универсал
эксперт
эксперт
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
Имя: Евгений
Страна: Россия
город/регион: МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 174 раза

Управление 8 двигателями

Сообщение Универсал »

5 кг/см2 - сумасшедшее давление?
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3899
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 187 раз

Управление 8 двигателями

Сообщение Никита »

Вот чтобы такого сумасшествия не было, в Союзе и строили ТЭЦ. 150° - нормальная теплофикационная вода для системы отопления. И ввместо градирни ее давали в батареи и бойлеры... С вакуумом в хвосте правда не все всегда гладко было, но зато не улицу отапливали :affliction:
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

ASUTP_PLC
эксперт
эксперт
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
Имя: Нурисламов Руслан М.
Страна: Казахстан
город/регион: Алматы
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 31 раз

Управление 8 двигателями

Сообщение ASUTP_PLC »

TEB писал(а): 27 июн 2018, 19:43
petr2off писал(а): 27 июн 2018, 07:03 В час через него прокачивается 47 тонн воды, с входной температурой 150 градусов
Кстати, расскажите пожалуйста, как вода может быть с входной температурой 150 градусов если при 100 градусах она закипает и она несжимаема? Вода у Вас под сумасшедшим давлением прёт? Видимо, это всё-таки перегретый пар, который превращается в 47 тонн воды в час.
При 100 градусах вода закипает при НУ, это 101.3 кPа. В горах не пробовали чай готовить? /под горами подразумеваю не 2000м, а как минимум 4000.
Вода даже не так сильно обжигает, температура где-то под 89-90 градусов и она кипит.
150 градусов - это вода под давлением. В зависимости от давления, соотношение жидкость-пар, более точно из фазовой диаграммы состояния.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17481
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1281 раз

Управление 8 двигателями

Сообщение Jackson »

ASUTP_PLC писал(а): 28 июн 2018, 04:42 150 градусов - это вода под давлением
Понял, спасибо за ликбез.
Чай в горах кипятил, знаю.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Автор темы
petr2off
эксперт
эксперт
Сообщения: 1602
Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
Имя: Петров В.Л.
Страна: Россия
город/регион: Красноярск
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 185 раз

Управление 8 двигателями

Сообщение petr2off »

Никита писал(а): 27 июн 2018, 21:48 Вот чтобы такого сумасшествия не было, в Союзе и строили ТЭЦ. 150° - нормальная теплофикационная вода для системы отопления. И ввместо градирни ее давали в батареи и бойлеры...
Насчет сумасшествия - согласен полностью. У меня базовое образование теплоэнергетическое. И глядя на эти проекты проекты вспоминается ставшее уже классикой Лавровское - "Дебилы бл....". Буквально сегодня еще один проект на разработку предлагают. Сделали ребята систему отопления на ПГУ - 4 газовые турбины по 2,5 Мват каждая. И когда настал отопительный сезон - вдруг (см. цитату выше) обнаружили - что без электрической нагрузки не могут обеспечивать отопительную нагрузку.
Суть проекта, который нам предлагают выполнить, - замена ПГУ классической котельной.....

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 253 раза

Управление 8 двигателями

Сообщение Михайло »

petr2off писал(а): 28 июн 2018, 18:34 замена ПГУ классической котельной.....
Надо потому что по ЕСКД честно работать, там примерно так написано: "думай, как твоя программа (епархия) будет взаимодействовать с окружающим миром". А то все пишут программы, а о железе не думают.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17481
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1281 раз

Управление 8 двигателями

Сообщение Jackson »

petr2off писал(а): 28 июн 2018, 18:34 И когда настал отопительный сезон - вдруг (см. цитату выше) обнаружили - что без электрической нагрузки не могут обеспечивать отопительную нагрузку.
Михайло писал(а): 28 июн 2018, 20:42 Надо потому что по ЕСКД честно работать
Причем тут ЕСКД - там в принципе не написано что нужно мозг к работе подключать и документы читать: в даташите на турбину с утилизацией обязательно сказано, какая будет теплоотдача при какой электрической нагрузке, и КПД, иногда с диаграммами. Но это ж читать надо, думать..... А спрашивать у умных людей сейчас не принято - сейчас все и так себя очень умными считают.

Отправлено спустя 39 минут 33 секунды:
У меня ровно обратные истории случаются. Люди покупают газопоршневой Генератор с утилизацией в качестве резервного источника, то есть пока электричество есть - тепло от котельной идёт, а когда пропадает то включают ГПУ которая и тепло и электричество даёт, все хорошо считают, испытывают и сдают. Только при первом обесточивании, которое случается примерно через год, выясняется что ГПУ не может нагрузку взять сразу всю, в итоге как и рашньше - ни тепла ни электричества ни денег.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

hardwareprojectspro
корифей
корифей
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 18:53
Имя: Александр
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 11 раз

Управление 8 двигателями

Сообщение hardwareprojectspro »

у нас на рольганге один Micromaster 440 8 двигателей толкает, ничего, нормально...

Есть хорашая инструкция от Siemens на эту тему...

Operating several motors from one MICROMASTER 4
https://support.industry.siemens.com/cs ... 0&lc=en-CN

по поводу выбора/расчета привода там вообще просто сумма токов, (но я бы так не делал!)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ответить

Вернуться в «Исполнительные устройства, регуляторы»