На форуме обязательно:
  1. Заполнить свой профиль на Русском языке. См. Правила, п.2.d.
  2. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему, а вместо этого создать свою. См. Правила, п.3.a.

Неисправность связи EIC контроллера gc-1f

Контроллеры управления агрегатами типа CGC, GC-1F, AGC, GCU, ECU, PPU, GPU, GPC, PPM

Автор темы
andrey2017
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 17:53
Имя: Андрей
Благодарил (а): 1 раз

Неисправность связи EIC контроллера gc-1f

Сообщение andrey2017 » 04 апр 2017, 18:17

Здравствуйте, возникла проблема относительно контроллера gc-1f. На дисплее ошибка "Неиспраность связи EIC" . Двигатель volvo penta tad734, контроллер двигателя ems-2. Питание присутствует на мозгах двигателя. На самом контроллере gc-1f с клемм 53 и 55 выход напряжения 1.9 В и 2.9 в относительно клеммы 54 (com), а вот относительно "-" массы акб по нулям, хотя в инструкции по электрике должно быть напряжение относительно массы акб, а его там нет. Я еще только учусь и буду очень благодарен если поможете разобраться.

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 8797
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Неисправность связи EIC контроллера gc-1f

Сообщение TEB » 04 апр 2017, 18:58

Здравствуйте!

Давайте сначала определимся, что Вас беспокоит: отсутствие связи с Volvo или отсутствие напряжения линии CAN относительно корпуса? Какую проблему из этих двух будем решать?

Раз уж речь зашла, то подскажите:
  1. Как возникла проблема? "Просто работало и перестало" - не принимается, у всего на свете есть причины.
  2. Каким кабелем проложен CAN (марка)?
  3. Как подключено к контроллеру и к двигателю, где заземлено и что, 120 Ом резистор стоит ли?

Можно с фотографиями.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Автор темы
andrey2017
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 17:53
Имя: Андрей
Благодарил (а): 1 раз

Неисправность связи EIC контроллера gc-1f

Сообщение andrey2017 » 06 апр 2017, 09:33

Контроллер GC-1F
Двигатель Volvo Penta TAD 734 GE с блоком управления двигателя EMS 2
Ошибка на дисплее контролера "EIC неисправность связи"
ошибка.jpg


В описании ошибок сказанно: "при снятии питания с системы управления двигателем или обрыва связи канала прекращается опрос контроллера и ч/з установл время появляется сообщение о неисправности"

ПРозвонил цепь связи и питания на фото
фото 1.jpg


Сначала я думал, что нет питания на мозгах двигателя, автомат QF2, реле К5 (901-3747-рк 24в)
фото 6.jpg
, реле исправно. Прозвонил цепь питания от ХТ1 (клеммы 8 и 9) до штекера ЕМС-2 фото
фото 3.jpg
, напряжение присутсвует 24 В на контакте 58 (красный-синий провод s=1,5 мм),Под блоком управления двигателя стоит реле v23134-A56-x433 24v
фото 4 (2).jpg
оно коммутирует выдачу напряжения +24 В на контакты 57(+),60(+) коннектора "B" на этих контактах есть напряжение относительно контакта 57(-) коннектора "A", т.е. питание на мозгах двигателя есть(при полной тишине слышно как он гудит).

Прозвонил витую пару цепи связи (j1939) от контактов контроллера (клеммы 53 и 55) фото
фото 2.jpg
, до коннектора "В" в ЕМС-2 (контакты 51 и 55 коннектора "B"), все исправно, в том числе резистор на 120 Ом. В рабочей инструкции по электрике(фото0) сказанно напряжение должно быть между контактами "В"51(CAN H)-B58(В-) 2.3-4.0 В(у меня же 0 ) и "В"55(CAN L)-B58(В-) 1.0-2.5 В (у меня же 0). На выходе с самого контроллера gc-1f контакты 53 и 55 относительно "-" также по нулям соответственно, а вот относительно 54 контакта (com) с контактом 53 напряжение 2.9 В, с контактом 55 -1.9 В. Т.е как я понял проблема состоит в отсутствии напряжения в цепи связи относительно "-".

Как возникла проблема не знаю, организация просто перекупила все оборудование, по журналам записей ничего нет, как обслуживались ДЭС я тоже не знаю, но все в очень плачевном состоянии, выработка дизеля 4234 часа


Автор темы
andrey2017
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 17:53
Имя: Андрей
Благодарил (а): 1 раз

Неисправность связи EIC контроллера gc-1f

Сообщение andrey2017 » 06 апр 2017, 09:55

какое напряжение должно быть на выходе контроллера 53 и 55 по инструкции
IMG_20170406_115755.jpg
, схема по электроннике двигателя
фото 7.jpg
и схема пульта управления
IMG_20170406_113719.jpg

Буду очень рад если поможете :ges_help:

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 8797
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Неисправность связи EIC контроллера gc-1f

Сообщение TEB » 06 апр 2017, 10:59

andrey2017 писал(а):Источник цитаты Прозвонил витую пару цепи связи (j1939

GC-1F витая пара.jpg

Простите, а где Вы тут витую пару-то увидели? Интересно, это кто так собирает?

Надо взять нормальный кабель, Belden2301A или КИПЭВ1х2х0,6 или аналоги их, проложить так как как положено - и всё должно поехать. FTP на крайний случай в качестве времянки (навсегда его нет смысла оставлять - через месяц менять придёте его). Можете для начала поверх монтажа его кинуть не укладывая - для проверки.
Вот так должно быть:
GC-1F H5.png


А до тех пор пока так не сделано, дальше разбираться бесполезно.

Отправлено спустя 15 минут 17 секунд:
Вот это тоже порадовало. Силовой кабель за релюшку зацепился. Но к делу это не относится.
Вложения
ПСМ board.jpg
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Автор темы
andrey2017
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 17:53
Имя: Андрей
Благодарил (а): 1 раз

Неисправность связи EIC контроллера gc-1f

Сообщение andrey2017 » 06 апр 2017, 14:35

Спасибо, что ответили, использовал кабель КИПЭВ2х2х0,6, резистору ножки пришлось припоять очень они уж хрупкие,
ну и землю нарастил немного, прошу прощения за такую скрутку, это же времяночка)
IMG_20170406_181554.jpg

У нас стоят аналогичные дэс только сотки, там же замеряешь 53 и 55 контакты относительно "-" напряжение 2.9 и 1.9 В. На этой же дэс замеряешь все по нулям, может стоит от этого отталкиваться, стоит ли лезть внутрь корпуса контроллера? или может параметры настройки связи с двигателем сбились?

релюшку я подвесил чтобы видно было)

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 8797
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Неисправность связи EIC контроллера gc-1f

Сообщение TEB » 06 апр 2017, 15:31

Резистор можно было в те же клеммы подключить вместе с проводом. Обычно резистор обжимают в гильзы вместе с проводом и в таком виде вставляют в клеммы. Ну, это уже детали.
Заземлили только с одной стороны, я надеюсь?

Связи, по прежнему нет?

Настройки сбиться вряд ли могли, но можно проверить. Параметр 7561 - должно стоять "Volvo Penta EMS2". Но судя по тому что Вы видите ошибку связи, связь настроена.
Если в контроллере слетают настройки, значит с ним случилось что-то катастрофически нехорошее, и по одной они не слетают, а все разом.

Можно попробовать снять питание с EMS2, снять питание с GC-1F, потом последовательно подать на EMS2 и на GC-1F.
Был какой-то редкий случай, когда при определённых авариях EMS2 переставала отвечать, помогали спецы из Volvo - своим программатором сбрасывали EMS2

Можно взять любой другой аппарат с CAN J1939 и попытаться связаться с EMS2 чтобы понять. где проблема.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Автор темы
andrey2017
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 17:53
Имя: Андрей
Благодарил (а): 1 раз

Неисправность связи EIC контроллера gc-1f

Сообщение andrey2017 » 06 апр 2017, 16:04

Да заземлил только с одной, согласно инструкции разработчика. Да о последнем варианте были мысли, снять с рабочей дэс и поставить на не рабочию дэс, потом вам отпишусь)

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 8797
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Неисправность связи EIC контроллера gc-1f

Сообщение TEB » 07 апр 2017, 13:18

Появилась связь?
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Автор темы
andrey2017
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 17:53
Имя: Андрей
Благодарил (а): 1 раз

Неисправность связи EIC контроллера gc-1f

Сообщение andrey2017 » 07 май 2017, 12:48

Извините, что так долго, в общем причина все таки была в кабеле. Снял GC1f подал на него только питание и связь, ошибка пропала. Спасибо, что помогли

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 8797
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Неисправность связи EIC контроллера gc-1f

Сообщение TEB » 07 май 2017, 22:53

Мы ставили эксперименты со связью. Рвали экран, землили с двух сторон, разделывали кабель на разную длину и так далее, насколько фантазии хватало. Для CAN начиная с длины линии полметра начиналась лотерея, может заработает а может и нет, зависит от всего (положение проводов, что ещё включено и так далее)., там скорость слишком большая - это не модбас который хоть по лапше работать может.

Довольно часто путают понятия "витая пара" и "симметричный кабель для RS-485" - это не одно и то же - поэтому нередко кладут UTP или FTP вместо нормального кабеля, и это лотерея. На одном объекте UTP проработал несколько лет на длине 30 метров, а потом связь пропала и хоть пляши не починить. Оказалось жила просто переломилась от вибрации, да так что тестер говорил что всё нормально - попробуйте-ка разглядите перелом жилы на таком сечении.

Зато ни на одном объекте, где всё изначально было сделано как положено, не припомню проблем: собрали и сразу работает. Особенно хорошо я это увидел на судах, где кабели и провода и пыль со временем имеют свойство промокать и менять свои свойства.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Автор темы
andrey2017
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 17:53
Имя: Андрей
Благодарил (а): 1 раз

Неисправность связи EIC контроллера gc-1f

Сообщение andrey2017 » 18 май 2017, 13:29

Можете помочь еще с одним вопросом, когда возился с этой дэс, ненароком задел провода на датчик уровня топлива в баке, вообщем замкнуло-искра и сейчас на дисплее уровень топлива по нулям, и ошибка неисправность топливо закачки. манипуляции с 2-мя проводами на датчике уровня топлива не помогли, провода целые от датчика до клемм контроллера (6 и 7)., сам датчик тоже исправен

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 8797
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Неисправность связи EIC контроллера gc-1f

Сообщение TEB » 18 май 2017, 14:02

Не вполне понимаю, что и с чем замкнули, но раз была искра - могу предположить что в результате выжгли аналоговые входы контроллера. Если это так то поможет только замена контроллера.

Можете диагностировать на месте - взять резистор с сопротивлением, находящимся в рабочем диапазоне датчика, и подключить его вместо датчика - контроллер должен показать уровень согласно заданной таблице пересчёта. Если снова покажет 0 - подозрения на входы. Можем сделать диагностику, для этого контроллер надо нам прислать.

Неисправность топливозакачки возникает, если команда на включение насоса отправлена, но в течение заданного времени уровень не меняется. Если сожжён вход и контроллер всегда видит нулевой уровень - так и будет.

Отправлено спустя 2 часа 4 минуты 6 секунд:
А вообще, после замыкания с искрами в датчике на топливном баке - хорошо что не взорвались. :o
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Автор темы
andrey2017
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 17:53
Имя: Андрей
Благодарил (а): 1 раз

Неисправность связи EIC контроллера gc-1f

Сообщение andrey2017 » 23 май 2017, 13:22

Подключал резистор также нулевой уровень, выходит нужна только замена контролера, у меня на другом контроллере не выходит сигнал на реле стартера, соответственно агрегат не запускается, там выходит тоже требуется только замена контроллера? я могу просто сделать кнопку в обход контроллера с аккумулятора сразу на реле стартера? или автоматика не даст мне запустить?

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 8797
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Неисправность связи EIC контроллера gc-1f

Сообщение TEB » 24 май 2017, 06:48

andrey2017 писал(а):Источник цитаты Подключал резистор также нулевой уровень, выходит нужна только замена контролера,

Возможно, но надо смотреть на контроллер. Если менять, то можно на серию CGC-41х - это более новое железо, там уже есть защита аналоговых входов, но схема подключения несколько отличается (клеммы те же, но всегда общий минус). Габарит у него очень близок, распиновка клемм совпадает, и он даже чуть дешевле, но нет версии со встроенным подогревом. Или на точно такой же, они есть и с производства не снимаются. В GC-1F аналоговые входы не должны быть связаны с питанием, нарушение этого требования иногда приводит к выходу из строя.

andrey2017 писал(а):Источник цитаты у меня на другом контроллере не выходит сигнал на реле стартера, соответственно агрегат не запускается, там выходит тоже требуется только замена контроллера?

Совсем не факт. Возможно просто нехватает какого-то сигнала или он не в том режиме. Если пришлёте параметры с него и подробнее опишете что происходит - можно будет что-то сказать.

andrey2017 писал(а):Источник цитаты я могу просто сделать кнопку в обход контроллера с аккумулятора сразу на реле стартера? или автоматика не даст мне запустить?

Сделать-то наверное можете, но зачем тогда контроллер? Он ведь не только запускает, но и защищает и управляет в комплексе.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.