На форуме обязательно:
  1. Заполнить свой профиль НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ КИРИЛИЦЕЙ. См. Правила, п.2.d.
  2. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему, а вместо этого создать свою. См. Правила, п.3.a.

Рекламу мы не размещаем ни на каких условиях.

Фальшпол для контроллерной

Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Muzaffar
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 07:54
Имя: Касимов Музаффар
Откуда: Узбекистан, г. Фергана
Благодарил (а): 6 раз
Контактная информация:

Фальшпол для контроллерной

Сообщение Muzaffar » 25 окт 2017, 07:58

Добрый день коллеги!
Хотел узнать, какие виды фальшполы применяется на Ваших производствах в контроллерных комнатах?
Прорабатываю варианты антистатического фальшпола для вновь проектируемого АСУ ТП. Готовые фальшполы в продаже типа http://shop.falshpoli.ru/index.php?productID=126 мне кажется чуть дороговато.
А еще из каких материалов можно сделать пол для аппаратной АСУ ТП? У кого есть опыт по данной теме?

Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 2823
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 06:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 42 раза

Фальшпол для контроллерной

Сообщение VADR » 25 окт 2017, 09:59

1. Уже не раз убедился в том, что цены за подобные изделия не накручиваются "просто так". Если фирма занимается этой темой лет так с десяток - больше чем уверен, что за это время они уже столкнулись с некоторыми проблемами и нашли их решения. Если вы будете придумывать "конструкцию из подручных материалов", эти проблемы для вас могут стать неприятным сюрпризом. Будет очень неприятно, если такие полы на домкратах начнут "гулять" под ногами, а то и сложатся как карточный домик.
2. В последнее время мне больше нравятся решения с верхним подводом кабеля. То есть - снизу под шкафами с системой только цоколь высотой 100 мм из швеллера, в цоколе - только межшкафные коммуникации. Все входящие/выходящие кабели - по кабельным полкам, входящим в шкафы сверху. Сами подумайте, что для монтажников удобнее: залезть на стремянку или согнуться в три погибели, чтобы под шкафами пролезть. И потерять что-либо не так страшно. Да и дешевле такое решение.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 64 раза

Фальшпол для контроллерной

Сообщение Никита » 25 окт 2017, 16:07

VADR писал(а): В последнее время мне больше нравятся решения с верхним подводом кабеля. То есть - снизу под шкафами с системой только цоколь высотой 100 мм из швеллера, в цоколе - только межшкафные коммуникации. Все входящие/выходящие кабели - по кабельным полкам, входящим в шкафы сверху. Сами подумайте, что для монтажников удобнее: залезть на стремянку или согнуться в три погибели, чтобы под шкафами пролезть. И потерять что-либо не так страшно. Да и дешевле такое решение.
Еще нюанс (к сожалению фотки на прошлой работе остались). Кабели и лотки обычно отечественные, или держатся на складах поставщиками. А вот фальшполы - скорее экзотика. Реально был в работе объект, на котором были смонтированы подпольные лотки, шкафы и запущено оборудование, а фальшпол еще ехал. Подвешенные цепями и стропами к анкерам в потолке шкафы, висящие в воздухе, и подходящие снизу кабели для неподготовленного зрителя были еще тем зрелищем.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "


alex45
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 37 раз

Фальшпол для контроллерной

Сообщение alex45 » 25 окт 2017, 17:53

Никита писал(а): А вот фальшполы - скорее экзотика.
Мы вот тут тепловые электростанции проектируем и строим. У нас фальшпол - это уже типовое решение. Раньше вообще кабельные этажи делали, но тенденция на удешевление заставила перейти на фальшполы. Не удобно, зато дёшево.
Вариант с верхнем подводом как-то сам собой отпадает, когда в помещении АСУ несколько десятков шкафов, а количество кабелей приближается к тысячи.
Кстати, для пространства под фальшполом может потребоваться автоматическое пожаротушение.

Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 2823
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 06:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 42 раза

Фальшпол для контроллерной

Сообщение VADR » 25 окт 2017, 18:05

alex45 писал(а): Вариант с верхнем подводом как-то сам собой отпадает, когда в помещении АСУ несколько десятков шкафов, а количество кабелей приближается к тысячи.
Как это выглядит, когда эта тысяча кабелей лежит под полом?
alex45 писал(а): Кстати, для пространства под фальшполом может потребоваться автоматическое пожаротушение.
Очень даже может быть. Отдельный контур пожарной сигнализации - обязательно потребуется, пожаротушение - с очень высокой вероятностью.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.


Alex question
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 10:13
Имя: Алексей
Поблагодарили: 10 раз

Фальшпол для контроллерной

Сообщение Alex question » 25 окт 2017, 22:15

VADR писал(а): Как это выглядит, когда эта тысяча кабелей лежит под полом?
Нормально выглядит когда лотки трех-четырехэтажные и трассы нормально сделали.

Другое дело что такое решение (с фальшполами и трассами под ним) чувствительно к четкой последовательности действий. Т.е. лотки поставили - тут же опоры и фальшполы везде кроме как над трассами участки оставить. Потом закрыть и не дергать особо. Потому что в противном случае все поломают и получится такой ужас что даже ходить порой страшно.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3711
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 197 раз

Фальшпол для контроллерной

Сообщение Ryzhij » 26 окт 2017, 03:06

Никита писал(а): Подвешенные цепями и стропами к анкерам в потолке шкафы, висящие в воздухе, и подходящие снизу кабели для неподготовленного зрителя были еще тем зрелищем.
Феерично.
Вообще-то шкафы ставят не на фальшпол (он потому и "фальш"), а на цоколь-раму из уголка ;))
Но в сейсмо-бункерах с защитой от ядрёного взрыва возможно всё...

Отправлено спустя 7 минут 47 секунд:
alex45 писал(а): Вариант с верхнем подводом как-то сам собой отпадает, когда в помещении АСУ несколько десятков шкафов, а количество кабелей приближается к тысячи.
Расскажите об этом кому-нибудь из связистов-телефонистов. Или сходите на аналоговую АТС. Там обычно всё сверху. А потом по-смеёмся вместе.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 64 раза

Фальшпол для контроллерной

Сообщение Никита » 26 окт 2017, 09:07

Ryzhij писал(а): Феерично.Вообще-то шкафы ставят не на фальшпол (он потому и "фальш"), а на цоколь-раму из уголка ;)) Но в сейсмо-бункерах с защитой от ядрёного взрыва возможно всё...
В данном конкретном случае закладные были частью каркаса фальшпола и поставлялись вместе с ним тем же подрядчиком
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Аватара пользователя

Автор темы
Muzaffar
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 07:54
Имя: Касимов Музаффар
Откуда: Узбекистан, г. Фергана
Благодарил (а): 6 раз
Контактная информация:

Фальшпол для контроллерной

Сообщение Muzaffar » 26 окт 2017, 15:31

alex45 писал(а): Кстати, для пространства под фальшполом может потребоваться автоматическое пожаротушение
Это уже есть в требованиях со стороны Надзора по промышленной безопасности... Подфальшполное пространства тоже должен оснащаться с системой автоматического пожаротушения (газового!) и системой пожарного оповещения, датчиками обнаружения дыма/огня...


alex45
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 37 раз

Фальшпол для контроллерной

Сообщение alex45 » 26 окт 2017, 16:07

Muzaffar писал(а): в требованиях со стороны Надзора по промышленной безопасности...
Это узбекские нормы?
В российских (СП 5.13130) тушить надо только при объёме горючей массы кабелей 7 литров на метр кабельной линии или более (за исключением электростанций - на электростанциях надо тушить всегда, не зависимо от объёма). Можно тушить не только газом, но и порошком, аэрозолем или водой.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3711
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 197 раз

Фальшпол для контроллерной

Сообщение Ryzhij » 26 окт 2017, 16:24

alex45 писал(а): В российских (СП 5.13130) тушить надо только при объёме горючей массы кабелей 7 литров на метр кабельной линии
Забитый "с горкой" кабельный лоток под фальш-полом явление вполне обычное.
И таких лотков там не один ;)
Так что, эти "7 литров на метр трассы" вообще ни о чём. Там литров 25-30 на погонный метр обычно.

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
alex45 писал(а): Можно тушить не только газом, но и порошком, аэрозолем или водой.
Можно. Но от газового тушения изжоги проблем меньше.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр

Аватара пользователя

Автор темы
Muzaffar
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 07:54
Имя: Касимов Музаффар
Откуда: Узбекистан, г. Фергана
Благодарил (а): 6 раз
Контактная информация:

Фальшпол для контроллерной

Сообщение Muzaffar » 27 окт 2017, 07:25

alex45 писал(а): Это узбекские нормы?
да, узбекские.
Мы раньше фальшполы делали сами, деревянный пол с толщиной не менее 5 см, покрывали сначала азбокартоном потом жестяном покрытием. Сверху линолеум или резиновая покрытие. Не всегда презентабельно красиво получалось.
А сейчас хочу сделать пол на контроллерной "как положено" а не самоделно.

Ответить

Вернуться в «околоАСУТПшные разговоры»