1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Инжиниринг – это круто

Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 143 раза

Re: Инжиниринг – это круто

Сообщение hell_boy »

Недавно прочитал статистику РФ за 2010 год. Было выпущено 600 тыс. студентов гуманитарных и полугуманитарных специальностей и 26 тыс. - инженерных. Из инженерных через 1 год после окончания ВУЗа работает по специальности 10%, через 10 лет - 3%.
Насчет Германии. У меня знакомый уехал в 1990 году, закончил универ в Бохуме, сейчас владелец фирмы по биллинговому софту, контачит со всеми мобильными операторами Германии. За все время видел всего лишь одного человека со званием инженера. Это был ирландец, которого переманили на 1 год для решения нерешаемых проблем с охлаждением ЦОД. Стоимость контракта была 100 тыс. евро после вычета налогов. Это где-то 200-220 тыс. евро - до вычета.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Бондарев Михаил
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 23:23
Имя: Бондарев Михаил Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Магнитогорск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Инжиниринг – это круто

Сообщение Бондарев Михаил »

Ну налоги, скажем от наших отличаются, но не кардинально, а вот что за проблема такая с охлаждением ЦОД? Поподробнее можете рассказать?
Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 143 раза

Re: Инжиниринг – это круто

Сообщение hell_boy »

Бондарев Михаил писал(а):Ну налоги, скажем от наших отличаются, но не кардинально, а вот что за проблема такая с охлаждением ЦОД? Поподробнее можете рассказать?
Все просто. В середине 90-х абонентов мобильных сетей было не очень много, перечень услуг и тарифов для них был не очень большим. Вот ЦОД и спроектировали под предполагаемых 50 клиентов на 1000 населения. Буквально за пару лет количество клиентов достигло 400 на 1000 и продолжало расти. Проблемы быстродействия решались подъемом частоты и количество процессоров. В итоге подошли к тому, что на крыше шкафов можно было чайник кипятить и тосты жарить. Задача была - рамках действующего помещения на порядок поднять эффективность охлаждения, желательно без соответствующего подъема энергозатрат. Не знаю в деталях, как это решалось. Знаю, что решение было комплексное. В том числе, впервые в Германии было внедрено распараллеливание вычислений. Но решилось: за 2 недели был эскизный проект, подкрепленный расчетами, через 2 месяца был проект, через 6 месяцев все заработало, как надо. Оставшиеся 6 месяцев контракта ирландец откровенно бил баклуши. Мог, например, на недельку на Ибицу рвануть, потом еще неделю в кабинете отсыпаться.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Бондарев Михаил
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 23:23
Имя: Бондарев Михаил Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Магнитогорск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Инжиниринг – это круто

Сообщение Бондарев Михаил »

Нет, я бы на вторые полгода метнулся бы к французам (датчанам, шведам, голландцам), вторые 100kEUR на дороге не валяются!)

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3575
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 271 раз

Re: Инжиниринг – это круто

Сообщение Михайло »

Бондарев Михаил писал(а):метнулся бы к французам
Я тут побывал в тех местах в качестве туриста. Смотри, что они предлагают:
http://1000pix.ru/upload/_fhost/Kzk6Re3 ... 881846.jpg

Я правда не понял, что означает H/F... Высокое напряжение?

Василий Иванович
авторитет
авторитет
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:25
Имя: Василий Иванович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Инжиниринг – это круто

Сообщение Василий Иванович »

М/Ж

Бондарев Михаил
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 23:23
Имя: Бондарев Михаил Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Магнитогорск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Инжиниринг – это круто

Сообщение Бондарев Михаил »

Homme/Femme ?
Что-то негусто их там во франциях кормят. Легкий гуглинг выдал Projeteur Electricite H/F на 1600-2000EUR гросс. Хоть и работа в диалюксе, но как-то грустно. Как бы не сженеманспасижуриться!

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3575
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 271 раз

Re: Инжиниринг – это круто

Сообщение Михайло »

Бондарев Михаил писал(а):Легкий гуглинг выдал Projeteur Electricite H/F на 1600-2000EUR гросс. Хоть и работа в диалюксе, но как-то грустно.
Это маловато для Франции. Там еда и жилье стОит в 3 раза больше.

Бондарев Михаил
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 23:23
Имя: Бондарев Михаил Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Магнитогорск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Инжиниринг – это круто

Сообщение Бондарев Михаил »

Может это за неделю? Четрыехдневную..

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3575
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 271 раз

Re: Инжиниринг – это круто

Сообщение Михайло »

Или обед бесплатный в соседнем брассери (brasserie, пивнушка). :D
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3916
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 218 раз

Re: Инжиниринг – это круто

Сообщение Никита »

BigDog писал(а):Во франциях работают 4 дня в неделю :) Профсоюз не велит напрягаться дольше. Иначе сразу бунтуют :)
Из классики:
Русский рабочий встретился с японцем. Русский спрашивает:
- Как ты работаешь? Какие у тебя условия?
Тот отвечает:
- Два часа я работаю на себя, два на хозяина, а остальное время на японского императора. А ты?
- Ну я тоже два часа на себя, хозяев у нас нет. А японский император - на хрен он мне сдался?

А вообще я тут подумываю насчет четырехдневной недели. В году 52 недели. Отпуск северный 52 дня... Но, боюсь, начальство инициативу не одобрит... :)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Василий Иванович
авторитет
авторитет
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:25
Имя: Василий Иванович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Инжиниринг – это круто

Сообщение Василий Иванович »

А что вы хотели. Там испанцев с португальцами сейчас понаехало, цены сбивают. Я могу себе представить, что на такой оклад студента вчерашнего приглашают типа с возможностью роста.

Бондарев Михаил
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 23:23
Имя: Бондарев Михаил Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Магнитогорск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Инжиниринг – это круто

Сообщение Бондарев Михаил »

Никита, в 2009 году была у нас 4-дневная неделя. И день 7-часовой делали. Даже три домны затушили, а еще две законсервировали.
Нет уж. Спасибо, не надо. Воздух хоть и чище, но от чистого воздуха аппетит нагуливается, а его утолять - за четыре семичасовых дня
не сильно заработаешь. Мы уж лучше по старинке: 8 часов на дядю, 8 на себя, и 8 на поспать!
А что вы хотели
[мечтательно] А мы хотели по утрам круассанов, кофе латте и ми..., ми.... как его.... О! мидий свежевыловленных.

Василий Иванович
авторитет
авторитет
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:25
Имя: Василий Иванович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Инжиниринг – это круто

Сообщение Василий Иванович »

Значит, мало хруста французской булки по вечерам, теперь еще нужны сырые моллюски на завтрак и вонючий сыр на обед.

Eugene Sergejev
освоился
освоился
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 28 июл 2008, 15:40
Имя: Сергеев Евгений Викторович
Страна: Karjala/Suomi
город/регион: Petroskoi/Helsinki
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Инжиниринг – это круто

Сообщение Eugene Sergejev »

Ведь легко поискать по Интернету какие-нибудь иностранные магистрские работы и самому посмотреть - там у них у всех сотня страниц минимум наберется. Заодно и качество можете проверить.
Ну, я пытаюсь время от времени заглядывать. Бакалаврские работы - вообще трэш и угар, я на втором курсе курсовики интереснее писал, а магистерские - всякие бывают, но не рокетсайенс вовсе. Как правило, берётся некий объект управления, строится модель в матлабе, потом снимают реальные хар-ки - ну и пишут - совпадает/не совпадает на столько-то процентов... И всё.
пдпс скрщна по трбвнию мдратра

Василий Иванович
авторитет
авторитет
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:25
Имя: Василий Иванович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Инжиниринг – это круто

Сообщение Василий Иванович »

Это вряд ли. Даже в IT особого наплыва индусов в Европу не случилось, а ведь там достаточно лишь английского, и въехать уже стало легко, начиная с 2000 года. Да и зачем ехать, если можно довольно прибыльно на родине кодить. А на такие-то зарплаты, да еще и с необходимостью учить язык - мало кто соберется в такую даль.
Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 143 раза

Re: Инжиниринг – это круто

Сообщение hell_boy »

Данные о специалистах "ISA Certified Automation Professional" за 2004 год
Вложения
Certified-Automation-Professional-CAP.pdf
(465.74 КБ) 17 скачиваний
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 143 раза

Re: Инжиниринг – это круто

Сообщение hell_boy »

Зарплаты в автоматизации 2013 http://www.asu-tp.org/index.php?option= ... 6&Itemid=1
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Бондарев Михаил
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 23:23
Имя: Бондарев Михаил Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Магнитогорск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Инжиниринг – это круто

Сообщение Бондарев Михаил »

Что интересно - у коммунальщиков зарплата выше, чем в сфере полупроводников или аэрокосмической!
Ответить

Вернуться в «Флудилка обо всём»