Инжиниринг – это круто

[hell_boy]

Дело в том, что инженер в их понятии - это человек, имеющий право подписи на титульном листе. В нашем понятии - главный инженер. Те, кто выполняет рутинную работу - техник, но никак не инженер.

[Михайло]

Техник - это круто! :D

[hell_boy]

http://redseal.ru/redsealsmf/index.php?topic=277.0 Инженеров в этом списке и нету

[Василий Иванович]

Собственно, «Инженер» - это отдельная степень и условно её можно поставить посредине между степенью Магистра и Доктора. Для получения этой степени студент должен окончить магистерскую программу и затем специальный курс (все ведущие технические университеты и колледжи страны предлагают подобные программы) с написанием квалификационной работы или сдачей специального экзамена.

Впервые про это слышу, ссылкой не поделитесь? В Германии раньше была схожая с советской система - после пяти лет учёбы получали Dipl.-Ing. на визитку. Лет пять назад переделали на болонскую систему - теперь учатся три года на бакалавра плюс три года на магистра, а Dipl.-Ing. как степень вообще не получают. Инжиниринг остался как специальность, но не как квалификация.

[Василий Иванович]

ВАЖНО ЗАПОМНИТЬ, что степени ”master of engineering”, ”bachelor of engineering”, ”engineering doctorate” являются НАУЧНЫМИ, их обладатели НЕ могут называть себя инженерами и предлагать инженерные услуги БЕЗ прохождения профессиональной сертификации!

Ну да, ну да. Эта профессиональная сертификация предлагается частными лавочками, и далеко не каждый работодатель требует сертификацию при найме инженера на должность. Посудите сами:

ИНТЕРЕСНЫЙ ФАКТ: Калифорнийский Технологический Институт за годы своего существования выпустил более 11,000 бакалавров, около 7,500 магистров, 6,500 Докторов наук и только.. 345 Инженеров!

Если исходить из этого, то ежегодно один технический вуз выпускает где-то пяток инженеров. Тем не менее инженерных должностей в США - многие тысячи. Откуда они все приходят?

Короче, реклама все это, чтобы все ломанулись на эти дорогущие курсы. Если у человека есть масгистр после MIT, то его с руками оторвут безо всякой дополнительной частной "инженерной" сертификации.

[Василий Иванович]

Все верно, но я повторюсь- с нашей Бауманкой там будут крутить носом.

Да в курсе я. Я более скажу - я бы покрутил носом и в любом другом месте, ибо знаю цену некоторым своим одногруппникам. СНГовский диплом - это увы не гарантия качества выпускника, даже если там пятерки стоят.

[Sergeyvmm]

Как тот самый "наш бауманец" скажу ,что профукано очень много уже и на текущий момент, как бы я не любил свой ВУЗ, я уже и сам не считаю его достойным. К сожалению.
Теперь по теме: статья называется "Five reasons high school students should choose engineering" а не "Пять причин, по которым студенты ВУЗов должны выбирать инжиниринг". Вот в этом - вся разница.

[alex_ugrumov]

про инженеров и не про инженеров вспомнилось:

Мой научный руководитель, академик, будучи сильно не в духе, после заседания какого-то очередного совета вызывает меня к себе:
-- Сколько ты знаешь античных философов?
-- Ннну... человек 10-15 греков и 5-10 римлян, может быть, назову (я, понятно, в ахуе от вопроса)
-- А в Тёмные Века?
-- Ну, там, в общем, больше, эти, богословы...
-- Сколько, блять?
-- Человек 20...
-- Хорошо, а Возрождение и Просвящение?
-- 30+
-- Отлично, а Новое Время там?
-- Ну тут много очень...
-- Сколько вобще, всего, получилось?
-- Нууу, человек 100...
-- А теперь представь, что у нас есть ...баный факультет, который каждый ...баный год выпускает 120 человек, у которых в дипломе написано "философ"!!!!!

отсюда http://bash.im/quote/394317

[Михайло]

Дело не в названии должности, а в ее содержании. Правильно?

Наш магистр (это академическая, а не ученая степень!) будет сильнее ихнего магистра (ученая степень). Наш кандидат наук сродни ихнему доктору философии (PhD), обе степени ученые. Аналога нашего доктора наук не существует, у немцев есть аналог - "габилитированный доктор". Ну про бакалавров молчу... У нас еще была переходная степень "специалист", которую мы, большинство на этом форуме, условно получили, проучившись стандартные 5-6 лет в ВУЗе. Наверное это и есть аналог ихней степени "инженер".

[Василий Иванович]

Наш магистр (это академическая, а не ученая степень!) будет сильнее ихнего магистра (ученая степень).

Дааалеко не факт! Во всяком случае количество материала они сходное получают, а уж практическую подготовку я и не сравниваю!

[Михайло]

"Специалист" - это уровень между бакалавром и магистром. Бакалавра дают за 3 года учебы (физика, математика, английский язык, физкультура и т.д.), специалиста дают за 5-6 лет спецпредметов, магистр - 2,5 года учебы по спецпредметам, в том числе 0,5 года - магистерская диссертация.

Дааалеко не факт!

у них выпускная квалификационная работа слабее. Так нам говорили преподаватели магистратуры.

[Василий Иванович]

Ну так это необъективный источник, они всяко своё болото хвалят. Объективный критерий этого "слабее" они приводили? Ведь легко поискать по Интернету какие-нибудь иностранные магистрские работы и самому посмотреть - там у них у всех сотня страниц минимум наберется. Заодно и качество можете проверить.

[Михайло]

Ну это просто потому что я свою диссертацию не скинул в интернет. :D Преподавателям виднее, они ездили в Лондон и все такое...

[Exactamente]

Другое дело, что там даже наша Бауманка вообще никак не котируется. Это вам не Массачуссетский университет.

http://habrahabr.ru/post/159331/#comment_5492927
А у некоторых без проблем принимают о_О

[hell_boy]

Недавно прочитал статистику РФ за 2010 год. Было выпущено 600 тыс. студентов гуманитарных и полугуманитарных специальностей и 26 тыс. - инженерных. Из инженерных через 1 год после окончания ВУЗа работает по специальности 10%, через 10 лет - 3%.
Насчет Германии. У меня знакомый уехал в 1990 году, закончил универ в Бохуме, сейчас владелец фирмы по биллинговому софту, контачит со всеми мобильными операторами Германии. За все время видел всего лишь одного человека со званием инженера. Это был ирландец, которого переманили на 1 год для решения нерешаемых проблем с охлаждением ЦОД. Стоимость контракта была 100 тыс. евро после вычета налогов. Это где-то 200-220 тыс. евро - до вычета.

[Бондарев Михаил]

Ну налоги, скажем от наших отличаются, но не кардинально, а вот что за проблема такая с охлаждением ЦОД? Поподробнее можете рассказать?

[hell_boy]

Ну налоги, скажем от наших отличаются, но не кардинально, а вот что за проблема такая с охлаждением ЦОД? Поподробнее можете рассказать?

Все просто. В середине 90-х абонентов мобильных сетей было не очень много, перечень услуг и тарифов для них был не очень большим. Вот ЦОД и спроектировали под предполагаемых 50 клиентов на 1000 населения. Буквально за пару лет количество клиентов достигло 400 на 1000 и продолжало расти. Проблемы быстродействия решались подъемом частоты и количество процессоров. В итоге подошли к тому, что на крыше шкафов можно было чайник кипятить и тосты жарить. Задача была - рамках действующего помещения на порядок поднять эффективность охлаждения, желательно без соответствующего подъема энергозатрат. Не знаю в деталях, как это решалось. Знаю, что решение было комплексное. В том числе, впервые в Германии было внедрено распараллеливание вычислений. Но решилось: за 2 недели был эскизный проект, подкрепленный расчетами, через 2 месяца был проект, через 6 месяцев все заработало, как надо. Оставшиеся 6 месяцев контракта ирландец откровенно бил баклуши. Мог, например, на недельку на Ибицу рвануть, потом еще неделю в кабинете отсыпаться.

[Бондарев Михаил]

Нет, я бы на вторые полгода метнулся бы к французам (датчанам, шведам, голландцам), вторые 100kEUR на дороге не валяются!)

[Михайло]

метнулся бы к французам

Я тут побывал в тех местах в качестве туриста. Смотри, что они предлагают:
http://1000pix.ru/upload/_fhost/Kzk6Re3 ... 881846.jpg

Я правда не понял, что означает H/F... Высокое напряжение?

[Василий Иванович]

М/Ж

[Бондарев Михаил]

Homme/Femme ?
Что-то негусто их там во франциях кормят. Легкий гуглинг выдал Projeteur Electricite H/F на 1600-2000EUR гросс. Хоть и работа в диалюксе, но как-то грустно. Как бы не сженеманспасижуриться!

[Михайло]

Легкий гуглинг выдал Projeteur Electricite H/F на 1600-2000EUR гросс. Хоть и работа в диалюксе, но как-то грустно.

Это маловато для Франции. Там еда и жилье стОит в 3 раза больше.

[Бондарев Михаил]

Может это за неделю? Четрыехдневную..

[Михайло]

Или обед бесплатный в соседнем брассери (brasserie, пивнушка). :D

[Никита]

Во франциях работают 4 дня в неделю :) Профсоюз не велит напрягаться дольше. Иначе сразу бунтуют :)

Из классики:
Русский рабочий встретился с японцем. Русский спрашивает:
- Как ты работаешь? Какие у тебя условия?
Тот отвечает:
- Два часа я работаю на себя, два на хозяина, а остальное время на японского императора. А ты?
- Ну я тоже два часа на себя, хозяев у нас нет. А японский император - на хрен он мне сдался?

А вообще я тут подумываю насчет четырехдневной недели. В году 52 недели. Отпуск северный 52 дня... Но, боюсь, начальство инициативу не одобрит... :)