-----
18.11.2017 форум перенесён на другой хостинг. О замеченых глюках просьба сообщать администраторам.
-----
На форуме обязательно:
  1. Заполнить свой профиль на Русском языке. См. Правила, п.2.d.
  2. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему, а вместо этого создать свою. См. Правила, п.3.a.
Рекламу на своём форуме мы не размещаем ни на каких условиях.

напроч выносятся ЗИПы шкафов АСУ ТП

Аватара пользователя

Автор темы
petr2off
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
Имя: Петров В.Л.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

напроч выносятся ЗИПы шкафов АСУ ТП

Сообщение petr2off » 10 авг 2017, 04:57

Боюсь все еще проще. Я, например, столкнулся с тем, что напроч выносятся ЗИПы шкафов АСУ ТП (контроллеры, модули в/в). Аргументация - излишние затраты. Т.е. замена производится по факту. И даже алгоритмически это начинает учитываться. Скажем буквально 2 недели назад было утверждено решение, что недостоверность сигнала - не повод для срабатывания защиты. Вылетел датчик температуры обмотки. Месяц он в Scada показывал аппаратную недостоверность. Потом его вытащили, вот уже 2 недели прошло - замены нет. Т.е. если скажем обмоточка перегреется, то обнаружится это по останову двигателя в следствии его сгорания. Общая тенденция для России московский менеджер всегда победит инженера.

Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 18 раз

выявления отказов оборудования!?

Сообщение Serex » 10 авг 2017, 09:10

petr2off писал(а):Источник цитаты что недостоверность сигнала - не повод для срабатывания защиты.


Там где защита, цепи должны быть автоматическими, чтоб никакой менеджер не влез. А если попытается, то ты ему - цепи безопасности обеспечивают сохранность человека, понимаешь ли! Без бумаги, без проекта ничего сделать не могу.

petr2off писал(а):Источник цитаты Я, например, столкнулся с тем, что напроч выносятся ЗИПы шкафов АСУ ТП

А что делают ЗИПы в электрошкафах? Там должна быть только электросхема и еще может пару руководств по использованию сложных компонентов. Я даже однажды инициатором был, чтобы все схемы, что в шкафах переписать в таблицу и четко следить, что лежит из документации в шкафу, потому что эти портянки, карандашные зарисовки, неактуальные схемы - задолбали. Много еще боролся с операторами, которые запихивали в шкафы перчатки, респираторы, какие-то пакеты. Ну а что уж говорить о том, что оставляют после себя наладчики!! От еды, до автозапчастей!! Из шкафа нужно выносить все!! А ЗИП должен храниться на складе в хороших климатических условиях, а не перегретом шкафу, и быть учтенным и поставленным на автоматизированный заказ.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 146 раз

выявления отказов оборудования!?

Сообщение Ryzhij » 10 авг 2017, 09:34

"ЗИПы шкафов" не обязательно "в электрошкафах" ;)
Обычно они в составе поставки.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 9001
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 118 раз
Контактная информация:

выявления отказов оборудования!?

Сообщение TEB » 10 авг 2017, 10:06

petr2off писал(а):Источник цитаты Т.е. замена производится по факту.

Это на здоровье. Это уже специфика конкретного процесса. Если Вам простой на время закупки и подготовки не страшен - пожалуйста. Сами считайте (начальники Ваши) от чего ущерб больше.
petr2off писал(а):Источник цитаты Скажем буквально 2 недели назад было утверждено решение, что недостоверность сигнала - не повод для срабатывания защиты.

Это опять же дело личное. Когда из-за несрабатывания защиты сгорит не только движок но и цех, или не дай RND кого-то покалечит или убьёт - финансисты, а может и прокурор найдут это решение, раз оно утверждено, и на них ущерб и повесят. Опять же, авторы пускай сами решают, что им страшнее. Ничего тут больше не скажешь, потому что об окружающей среде, ущербе третьим лицам и т.п. такие авторы, как правило, не думают, их только личный опыт учит.

Но к топику это всё уже не относится.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

dtv
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 07:41
Имя: Дмитриев Тарас Валерьевич
Откуда: г. Екатеринбург
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

напроч выносятся ЗИПы шкафов АСУ ТП

Сообщение dtv » 10 авг 2017, 14:31

Проекты проектами, но я, как эксплуатант, приложу усилия для того, чтобы заполучить комплект ЗИПа на применяемое оборудование, т.к. местному руководству "до лампочки" что написано в проекте и за простой оно накажет меня.
Взгляд знатока намного уже кругозора неуча. Ю.Базылев

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 9001
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 118 раз
Контактная информация:

напроч выносятся ЗИПы шкафов АСУ ТП

Сообщение TEB » 10 авг 2017, 15:57

dtv писал(а):Источник цитаты Проекты проектами, но я, как эксплуатант

Вопрос в том, кто отвечает за оборудование - тот и диктует политику. Ну по крайней мере пытается.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 18 раз

напроч выносятся ЗИПы шкафов АСУ ТП

Сообщение Serex » 10 авг 2017, 18:59

dtv писал(а):Источник цитаты руководству "до лампочки" что написано в проекте и за простой оно накажет меня.


Весьма скотский подход руководства к людям, если он имеет место быть.
Я для себя как-то отметил, что в компаниях с русским менеджментом преобладает политика кнута в большей степени, а в западных политика пряника.
Что до срочности ремонта - это конечно, хорошо если быстро, выглядит эффектно. Но быстро имеет много подводных камней, например сделать так, что через 15 минут сломается опять или сломается в следующую смену, т.е. чинить достанется твоим коллегам. Да и чем быстрее делаешь, тем легче выглядит твой труд, тем меньше его ценят и потом начинаются разговоры: "КИПовцы сидят, ничего не делают". Ремонтировать надо, чтобы это выглядело, как сложный, творческий процесс, а с быстроты, увы профит не сильно большой. Хотя, если сложный, творческий и быстрый процесс - то норм! :ges_up:

Аватара пользователя

and909
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 11:20
Имя: Андрей Шавшуков
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 10 раз

напроч выносятся ЗИПы шкафов АСУ ТП

Сообщение and909 » 11 авг 2017, 06:23

Serex писал(а):Источник цитаты Ремонтировать надо, чтобы это выглядело, как сложный, творческий процесс, а с быстроты, увы профит не сильно большой.

Раз-два в месяц бывают у нас поломки, которые дежурный персонал устранить не в состоянии. Приходится выезжать мне. Ночь-выходной-отпуск-неважно. Чаще всего поломка устраняется за полчаса-час. А оплата почасовая, поэтому, чтобы хотя-бы окупить дорогу, сидишь, чтобы часы накапали. На вопрос по дополнительной оплате таких выездов руководство говорит, что это моя работа.

Отправлено спустя 16 минут 4 секунды:
Мы сами проектируем и собираем щиты управления. Поскольку производство критическое (молочка) - имею в ЗИПе почти полный комплект контроллеров и панелей с залитыми программами, так что даже если щит сгорит полностью - можно быстро собрать новый)
Опять-же при внезапной необходимости собрать шкаф (бывают идеи у руководства резкие, как понос) - без проблем, потом ЗИП неспеша докупается.
Serex писал(а):Источник цитаты Много еще боролся с операторами, которые запихивали в шкафы перчатки, респираторы, какие-то пакеты. Ну а что уж говорить о том, что оставляют после себя наладчики!! От еды, до автозапчастей!! Из шкафа нужно выносить все!!

Недавно выпустил распоряжение о регулярной проверке шкафов с порядком осмотра и критериями оценки состояния. Теперь сигарет и тараканов в шкафах нет)
Я ленивый: делаю быстро, чтобы отстали и качественно, чтобы не переделывать.