1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Подскажите программный модуль

SCADA, серверы, АРМ верхнего уровня, диспетчерские
Ответить

Автор темы
aleksandr29
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12 ноя 2015, 11:49
Имя: Смирнов Александр Сергеевич
Страна: Россия
город/регион: Архангельск

Подскажите программный модуль

Сообщение aleksandr29 »

Всем дня доброго!
Проектирую систему автоматизации электростанции, встал вопрос в выборе ПО верхнего уровня. Получил несколько предложений от производителей, но вопрос у всех встал по некоторым пунктам ТЗ, которые они не реализуют:
1. оценка надежности электрической сети объекта;
2. расчет и анализ аварийных и послеаварийных режимов (возможных и произошедших), расчет и установка уставок РЗАиА проектируемого оборудования;
3. прогноз условий функционирования оборудования объекта с учетом потока отказов оборудования;
4. анализ и расчеты потерь в проектируемых сетях;
5. создание типовых и формирование бланков и программ переключений объекта с проверкой их на допустимость;
6. внесение в оперативный журнал информации о допуске бригад, установке переносных заземлений, выводе из работы РЗиА, ПА;
7. предоставление информации различным группам пользователей, организация тренировок персонала на модели объекта, обеспечение ретроспективного анализа.
Кто нибудь сталкивался с подобным? Посоветуйте к кому обратиться с подобным?
Терминалы РЗА на объекте бреслер и ABB
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Re: Подскажите программный модуль

Сообщение Jackson »

Добрый!

Я на минуточку отмечу, что то что Вы описали в п.1...5 - это вообще-то задача серьёзной аналитической системы, отдельной от ПО верхнего уровня (она может и связана, но работать должна отдельно).
п.7 - это тоже не задача ПО верхнего уровня вообще. Модель объекта уж точно не должна обрабатываться основными средствами управления - на отдельный комп или сервер, в отдельную систему.

Так что ничего удивительного в том что Вам не дали таких готовых решений нет - их попросту не существует. Это предмет разработки, с большим сроком и за большие деньги. А задачи ПО верхнего уровня АСУ совсем другие.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
aleksandr29
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12 ноя 2015, 11:49
Имя: Смирнов Александр Сергеевич
Страна: Россия
город/регион: Архангельск

Re: Подскажите программный модуль

Сообщение aleksandr29 »

Именно поэтому и хочу организовать ВУ на разных программных модулях. Традиционная SCADA будет опрашивать измерительные преобразователи, МП РЗА, контроллеры основного оборудования (САУ ГТЭС), ГРАРМ и вспомогательных систем (отопление и вентиляция машзалов, ЦТП). А вот все эти оценки, расчеты, прогнозы - водрузить на плечи отдельного программного модуля, работающего параллельно. Вопрос какого? Я с этим не сталкивался никогда, это больше наверно к эксплуатации крупных сетевых компаний....
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Re: Подскажите программный модуль

Сообщение Jackson »

aleksandr29 писал(а):А вот все эти оценки, расчеты, прогнозы - водрузить на плечи отдельного программного модуля, работающего параллельно.
Я бы даже задумался об отдельном аппараттном модуле. Данные пусть берёт с общего OPC, а думает сам.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Подскажите программный модуль

Сообщение Serex »

TEB писал(а): Я бы даже задумался об отдельном аппараттном модуле. Данные пусть берёт с общего OPC, а думает сам.
с OPC обычно можно взять только мгновенные значения, а тут могут потребоваться и тренды и алармы. WinCC к примеру хороша, чтобы подготовить данные и положить их в базу SQL, а там уже любые аналитические модули могут тянуть данные в неограниченном режиме. Те же тренды и алармы в WinCC без всякой подготовки лежат в виде SQL таблиц.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Re: Подскажите программный модуль

Сообщение Jackson »

Да, я просто не дописал дальше. Текущие значения (наверное всё-таки действующие а не мгновенные) можно брать с OPC, исторические - из SQL и прогнозировать, анализировать, моделировать сколько влезет.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

den_vish
освоился
освоился
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 11 апр 2013, 13:22
Имя: Вишневский Денис
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Подскажите программный модуль

Сообщение den_vish »

[+] ИМХО
таким образом нужен отдельный сервер, с SQL, с написанной под задачу софтиной (которая при этом умеет делать оценку и анализ данных
и представлять не только количественные, но и качественные результаты)
с хорошими ОРС-серверами, надежной сетевой инфраструктурой (что бы обеспечить надежное поступление данных),
причем чертовски хорошо масштабируемой и модульной (иначе чудище неповоротливое получится)
что в итоге, по логике вещей, ближе к системам управления предприятиям, нежели SCADA.
"- Знаешь, дружище, в чем истинный смысл второго закона термодинамики?
Как ни упирайся, а бардака все больше. И чем серьезнее ты упираешься, тем страшнее неразбериха."(с)
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Re: Подскажите программный модуль

Сообщение Jackson »

А зачем отдельный сервер? Есть сервер(а) где лежит база SQL, есть OPC - пусть с них данные тянет. Надо конечно знать требуемые вычислительные мощности, но по-моему отдельного АРМа в составе всей АСДУ будет достаточно - пусть стоит себе в сторонке и тихонько анализирует-прогнозирует.
что в итоге, по логике вещей, ближе к системам управления предприятиям, нежели SCADA.
Это частный случай экспертных систем.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:25
Имя: Эдуард Владимирович
Страна: СССР
город/регион: Оренбург
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 93 раза

Re: Подскажите программный модуль

Сообщение CHANt »

Для этих задач есть ряд систем АСДУ:
1) Не очень "дорогая", отечественная - СК 2007. Разработчик "Монитор Электрик". www.monitel.ru
2) Дорогая, немецкая PSIcontrol, в конфигурации для распределительных электросетей. http://www.psienergy.de/ru/kompaniem/partnjory/ooo-psi/
3) Пипец как дорогая, это больше для крупных распределительных сетей, типа МОЭСК, от Дженерал Электрик - PowerOnFusion

Посмотрите лучше нашу.))) Работает во всех РДУ нашей страны!
--------------------------------------------------------------------------------------------
Ответить

Вернуться в «Верхний уровень автоматизации (отображение)»