- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Методика размещения "лампочек-кнопочек" на щите существует?
-
- здесь недавно
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 24 дек 2012, 08:50
- Имя: Slide
Методика размещения "лампочек-кнопочек" на щите существует?
Видел немало шкафов, но у большинства элементы размещаются на дверце по матрице, так, чтобы равномерно заполнить всю дверцу.
Иногда компоновка выполняется вообще по принципу "ну и пофиг, что %something% в неожиданном месте, за то вон какая правильная фигура в контуре вышла". А всё, что есть на щите, обязательно вписывается в треугольник или прямоугольник.
Ряд даже из трёх лампочек растягивается на всю ширину дверцы, лишь бы только по матрице было.
Стало интересно: это в какой-то книжке написано или это просто неписаное каноничное правило дизайна? Не могут же так много людей одновременно делать примерно одинаково.
Ведь, иногда прямо вообще неудобно пользоваться такими "поделками".
Иногда компоновка выполняется вообще по принципу "ну и пофиг, что %something% в неожиданном месте, за то вон какая правильная фигура в контуре вышла". А всё, что есть на щите, обязательно вписывается в треугольник или прямоугольник.
Ряд даже из трёх лампочек растягивается на всю ширину дверцы, лишь бы только по матрице было.
Стало интересно: это в какой-то книжке написано или это просто неписаное каноничное правило дизайна? Не могут же так много людей одновременно делать примерно одинаково.
Ведь, иногда прямо вообще неудобно пользоваться такими "поделками".
-
- здесь недавно
- Сообщения: 92
- Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 15:10
- Имя: Томин Михаил Александрович
- Страна: Россия
- город/регион: Самара
Re: Методика размещения "лампочек-кнопочек" на щите существу
по хорошему располагать элементы нужно исходя из принципов эргономики, чтобы было удобно для восприятия, но никто не парится видимо
debes, ergo potes
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3575
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 271 раз
Re: Методика размещения "лампочек-кнопочек" на щите существу
У меня такой каши, какую описываете Вы, нет. Сформулирую свои принципы:
1. Группировка-обособление по объекту управления (рядом размещаются органы управления, относящиеся к определенному объекту)
2. Группировка-обособление по режиму работы (автоматический режим отдельно от ручного режима и т.д.)
3. Группировка-обособление по порядку использования (органы управления размещаются по порядку использования в процессе работы - слева направо, сверху вниз)
4. Группировка-обособление по частоте использования (те органы управления, которые часто используются, должно быть крупнее, если на экране дисплея, или выделены "территориально")
Группировка-обособление заключается в относительном увеличении расстояния между отдельными группами органов управления по сравнению с расстоянием между органами управления в пределах этих групп. Либо выделение цветом фона, граничными линиями и т.д.
1. Группировка-обособление по объекту управления (рядом размещаются органы управления, относящиеся к определенному объекту)
2. Группировка-обособление по режиму работы (автоматический режим отдельно от ручного режима и т.д.)
3. Группировка-обособление по порядку использования (органы управления размещаются по порядку использования в процессе работы - слева направо, сверху вниз)
4. Группировка-обособление по частоте использования (те органы управления, которые часто используются, должно быть крупнее, если на экране дисплея, или выделены "территориально")
Группировка-обособление заключается в относительном увеличении расстояния между отдельными группами органов управления по сравнению с расстоянием между органами управления в пределах этих групп. Либо выделение цветом фона, граничными линиями и т.д.
Последний раз редактировалось Михайло 26 дек 2012, 20:43, всего редактировалось 1 раз.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3575
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 271 раз
Re: Методика размещения "лампочек-кнопочек" на щите существу
Ну да, еще забыл следующую элементарную вещь: лампы и прочая визуализация должна быть слева и сверху над соответствующими кнопками, а надписи еще левее и выше. Чтобы не заслонять визуализацию рукой при нажатии кнопок.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 24 дек 2012, 08:50
- Имя: Slide
Re: Методика размещения "лампочек-кнопочек" на щите существу
samrg, мало кто парится, согласен. и мне кажется, что эргономика и удобство использования - не совсем одно и то же.
Михайло, а вы эти принципы на основании личных наблюдений вывели? или посоветуете почитать чего? :)
вот вам на суд фоточка, где и матрица, и треугольник
тут всё правильно и я придираюсь или это далеко не эталон удобства?
Михайло, а вы эти принципы на основании личных наблюдений вывели? или посоветуете почитать чего? :)
вот вам на суд фоточка, где и матрица, и треугольник
тут всё правильно и я придираюсь или это далеко не эталон удобства?
-
- преподаватель
- Сообщения: 1357
- Зарегистрирован: 01 сен 2008, 18:32
- Имя: Пупена Александр
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Методика размещения "лампочек-кнопочек" на щите существу
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1% ... 0%BA%D0%B0embed писал(а): мало кто парится, согласен. и мне кажется, что эргономика и удобство использования - не совсем одно и то же.
-
- завсегдатай
- Сообщения: 539
- Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 07:38
- Имя: Дозморов Владимир Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Северск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Методика размещения "лампочек-кнопочек" на щите существу
Единого документа нету, но есть:
Общие положения
Средства отображения информации (приборы, табло и лампы, мнемосхемы и т.д.) предназначены для передачи человеку-оператору данных, характеризующих состояние объекта управления, его параметры, ход технологического процесса.
При выборе средств отображения информации следует руководствоваться следующими
принципами:
1) информация должна быть ограничена только тем, что необходимо оператору для принятия
решений и выполнения определенных действий;
2) информация должна отображаться только с такой точностью, какая требуется оператору;
3) информация должна отображаться в форме, непосредственно пригодной для использования
(различные вычисления или преобразования в другие единицы должны быть исключены).
Прежде чем выбрать средство отображения информации, необходимо получить следующие
данные:
1) диапазон показаний переменной, о которой следует передавать информацию;
2) максимальную точность и чувствительность, необходимые при передаче информации;
3) скорость, требуемую при передаче информации;
4) нормальное и максимально допустимое расстояние между средством отображения информации
и потребителями передаваемой информации.
В функциональном отношении хорошим средством отображения информации считается то,
которое обеспечивает наилучшее сочетание скорости, точности и чувствительности при передаче
необходимой информации от машины к человеку. Этот критерий «наилучшего сочетания» нельзя
определить в абсолютных величинах, он зависит от конкретной рассматриваемой системы; в
некоторых случаях важнее скорость, в других - точность, т.е. отсутствие ошибки и неопределенности,
в третьих - чувствительность, т.е. обнаружение малейших изменений в измеряемой переменной.
Средства отображения информации и передаваемую ими информацию можно разделить на
три группы: качественную, количественную и изобразительную.
Для кодирования индикаторных ламп используется цвет ГОСТ 21829
Звуковые средства отображения информации ГОСТ 21786
К средствам отображения изобразительной информации относятся мнемосхемы, которые условно показывают структуру и динамику управляемого объекта и алгоритм управления ГОСТ 21480.
Клавишные и кнопочные выключатели и переключатели применяют для операций включения-выключения, для набора и ввода логической и цифровой информации, для команд управления, для выбора нужного параметра быстрого включения или выключения ГОСТ 22.614.
Тумблеры применяют для реализации функций, требующих два дискретных положения, для выполнения операций быстрого включения, выключения и переключения электрических цепей при необходимости зрительного контроля положения переключателей ГОСТ 22615.
Поворотные выключатели и переключатели применяют для операций включения-выключения, последовательного переключения и для плавного непрерывного или дискретного регулирования ГОСТ 22613.
Рычаги управления предназначены для выполнения ступенчатых переключений и плавного динамического регулирования одной или двумя руками ГОСТ 21753.
При расположении средств отображения информации и органов управления на панелях
щитов и пультов следует учитывать следующие основные факторы (ГОСТ 23000):
приоритет (значимость);
группировки в логические блоки;
взаимосвязь между органами управления и средствами отображения информации.
При установлении приоритета на место расположения необходимо учитывать, как тот или иной орган управления или средство отображения информации используется оператором и каково его воздействие на работу системы. При этом определяются следующие параметры:
частота и степень использования;
точность и скорость считывания показаний;
влияние ошибки считывания или запаздывания в выполнении операций на надежность и безопасность работы системы.
При размещении индикаторов и органов управления на панели применяют два способа их
группировки (ГОСТ 22269):
последовательный - расположение в порядке использования;
функциональный - когда приборы и органы управления объединены в соответствии с их функциями или совместно используемые при выполнении одной задачи, а также относящиеся к одному агрегату, оборудованию.
Шрифт надписей - по ГОСТ 26.008 и ГОСТ 26.020. Допускается надписи в рамках печатать на пишущей машинке.
Если хотите сами копаться в документах есть пособие
ПРИНЦИПЫ КОМПОНОВКИ ЩИТОВ И ПУЛЬТОВ УПРАВЛЕНИЯ РМ 4-51-90
Общие положения
Средства отображения информации (приборы, табло и лампы, мнемосхемы и т.д.) предназначены для передачи человеку-оператору данных, характеризующих состояние объекта управления, его параметры, ход технологического процесса.
При выборе средств отображения информации следует руководствоваться следующими
принципами:
1) информация должна быть ограничена только тем, что необходимо оператору для принятия
решений и выполнения определенных действий;
2) информация должна отображаться только с такой точностью, какая требуется оператору;
3) информация должна отображаться в форме, непосредственно пригодной для использования
(различные вычисления или преобразования в другие единицы должны быть исключены).
Прежде чем выбрать средство отображения информации, необходимо получить следующие
данные:
1) диапазон показаний переменной, о которой следует передавать информацию;
2) максимальную точность и чувствительность, необходимые при передаче информации;
3) скорость, требуемую при передаче информации;
4) нормальное и максимально допустимое расстояние между средством отображения информации
и потребителями передаваемой информации.
В функциональном отношении хорошим средством отображения информации считается то,
которое обеспечивает наилучшее сочетание скорости, точности и чувствительности при передаче
необходимой информации от машины к человеку. Этот критерий «наилучшего сочетания» нельзя
определить в абсолютных величинах, он зависит от конкретной рассматриваемой системы; в
некоторых случаях важнее скорость, в других - точность, т.е. отсутствие ошибки и неопределенности,
в третьих - чувствительность, т.е. обнаружение малейших изменений в измеряемой переменной.
Средства отображения информации и передаваемую ими информацию можно разделить на
три группы: качественную, количественную и изобразительную.
Для кодирования индикаторных ламп используется цвет ГОСТ 21829
Звуковые средства отображения информации ГОСТ 21786
К средствам отображения изобразительной информации относятся мнемосхемы, которые условно показывают структуру и динамику управляемого объекта и алгоритм управления ГОСТ 21480.
Клавишные и кнопочные выключатели и переключатели применяют для операций включения-выключения, для набора и ввода логической и цифровой информации, для команд управления, для выбора нужного параметра быстрого включения или выключения ГОСТ 22.614.
Тумблеры применяют для реализации функций, требующих два дискретных положения, для выполнения операций быстрого включения, выключения и переключения электрических цепей при необходимости зрительного контроля положения переключателей ГОСТ 22615.
Поворотные выключатели и переключатели применяют для операций включения-выключения, последовательного переключения и для плавного непрерывного или дискретного регулирования ГОСТ 22613.
Рычаги управления предназначены для выполнения ступенчатых переключений и плавного динамического регулирования одной или двумя руками ГОСТ 21753.
При расположении средств отображения информации и органов управления на панелях
щитов и пультов следует учитывать следующие основные факторы (ГОСТ 23000):
приоритет (значимость);
группировки в логические блоки;
взаимосвязь между органами управления и средствами отображения информации.
При установлении приоритета на место расположения необходимо учитывать, как тот или иной орган управления или средство отображения информации используется оператором и каково его воздействие на работу системы. При этом определяются следующие параметры:
частота и степень использования;
точность и скорость считывания показаний;
влияние ошибки считывания или запаздывания в выполнении операций на надежность и безопасность работы системы.
При размещении индикаторов и органов управления на панели применяют два способа их
группировки (ГОСТ 22269):
последовательный - расположение в порядке использования;
функциональный - когда приборы и органы управления объединены в соответствии с их функциями или совместно используемые при выполнении одной задачи, а также относящиеся к одному агрегату, оборудованию.
Шрифт надписей - по ГОСТ 26.008 и ГОСТ 26.020. Допускается надписи в рамках печатать на пишущей машинке.
Если хотите сами копаться в документах есть пособие
ПРИНЦИПЫ КОМПОНОВКИ ЩИТОВ И ПУЛЬТОВ УПРАВЛЕНИЯ РМ 4-51-90
Чебурашку видишь???? я тоже не вижу, а он есть.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 24 дек 2012, 08:50
- Имя: Slide
Re: Методика размещения "лампочек-кнопочек" на щите существу
san, спасибо за ссылку, википедию я самую первую прочитал :)
doza, весьма полезный пост, особенно последняя строчка, спасибо :) в документах копаться нет желания, но гляну обязательно.
кто ещё чего добавит? :) может книжечки какие?
doza, весьма полезный пост, особенно последняя строчка, спасибо :) в документах копаться нет желания, но гляну обязательно.
кто ещё чего добавит? :) может книжечки какие?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3575
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 271 раз
Re: Методика размещения "лампочек-кнопочек" на щите существу
Именно, сам вывел.embed писал(а):Михайло, а вы эти принципы на основании личных наблюдений вывели? или посоветуете почитать чего? :)
Органов управления немного, поэтому сойдет. А так - нету группировок. А правильная группировка зависит от функций, которые написаны на табличках.embed писал(а):вот вам на суд фоточка, где и матрица, и треугольник
-
- здесь недавно
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 24 дек 2012, 08:50
- Имя: Slide
Re: Методика размещения "лампочек-кнопочек" на щите существу
коллеги, а если рассматривать по такому критерию, как "размазанность"? На этом примере, может быть, ещё не так отчётливо, но есть и такие, где тот же ряд из 4-х лампочек-кнопочек растянут на всю ширину дверцы. Их же можно уместить и на меньшем участке, при этом будет только удобнее воспринимать.Михайло писал(а): Органов управления немного, поэтому сойдет.
попытался найти документ с рекомендуемыми расстояниями между элементами человеко-машинного интерфейса на фасаде щитов, но не нашёл его. в ссылочных документах есть, а фактически нет.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3575
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 271 раз
Re: Методика размещения "лампочек-кнопочек" на щите существу
лучше попытайтесь оценить угол взгляда (обзора) оператора на расстоянии вытянутой руки.embed писал(а):размазанность
-
- здесь недавно
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 24 дек 2012, 08:50
- Имя: Slide
Re: Методика размещения "лампочек-кнопочек" на щите существу
а дальше что? допустим, 40 градусов. это много или мало? какие критерии тут?Михайло писал(а): оценить угол взгляда (обзора) оператора на расстоянии вытянутой руки.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3575
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 271 раз
Re: Методика размещения "лампочек-кнопочек" на щите существу
Ну влазит в эти 40 градусов эта "пирамидка" на фотографии? В 40 градусов по максимуму должна влазить та информация, которая связана с текущей функцией оператора.