1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Прокладка RS485

RS-485, ProfiBUS, 4-20 mA, Wi-Fi, GSM и так далее
Ответить

Автор темы
Nexus_fox
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 07 окт 2016, 16:22
Имя: Кибасов А.В
Страна: Россия
город/регион: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Прокладка RS485

Сообщение Nexus_fox »

Можно ли прокладывать интерфейсный кабель RS485(КИПЭнг 2х2х0.6) в одном лотке с силовым кабелем 380В?. Длинна 350м

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5623
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Прокладка RS485

Сообщение Ryzhij »

Нельзя
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Dmitry Isaev
освоился
освоился
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 09:04
Имя: Исаев Дмитрий Валериевич
Страна: Россия
город/регион: Самара
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Прокладка RS485

Сообщение Dmitry Isaev »

Ryzhij писал(а): Нельзя
не всегда!!!
у нас к счётчикам э/э 0,4 кВ цепи 485-го и цепи напряжения поднимаются из кабель-каналов вместе, т.к. контактная колодка у счётчика совмещённая и

ПУЭ, Глава 2.1. Электропроводки (Издание шестое):

п.2.1.15. В стальных и других механических прочных трубах, рукавах, коробах, лотках и замкнутых каналах строительных конструкций зданий допускается совместная прокладка проводов и кабелей (за исключением взаиморезервируемых):
1. Всех цепей одного агрегата...
_____________
"Век живи — век учись! И ты, наконец, достигнешь того, что подобно мудрецу будешь иметь право сказать, что ничего не знаешь" (К.Прутков)

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5623
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Прокладка RS485

Сообщение Ryzhij »

Dmitry Isaev писал(а): не всегда!!!
у нас к счётчикам э/э 0,4 кВ цепи 485-го и цепи напряжения поднимаются из кабель-каналов вместе, т.к. контактная колодка у счётчика совмещённая
При чём тут это? Где клеммник, и где трасса?
Dmitry Isaev писал(а):ПУЭ, Глава 2.1. Электропроводки (Издание шестое):

п.2.1.15. В стальных и других механических прочных трубах, рукавах, коробах, лотках и замкнутых каналах строительных конструкций зданий допускается совместная прокладка проводов и кабелей (за исключением взаиморезервируемых):
1. Всех цепей одного агрегата...
Это какой фантазией надо обладать, чтобы кабель связи/информационной сети/ отнести к электропроводкам?!
А что ПУЭ говорит про электромагнитную совместимость? )))
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Dmitry Isaev
освоился
освоился
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 09:04
Имя: Исаев Дмитрий Валериевич
Страна: Россия
город/регион: Самара
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Прокладка RS485

Сообщение Dmitry Isaev »

а вы только про это узнали?
да в электроэнергетике (я разрабатываю АИИС КУЭ) давно уже это принято :ext_dont_ment:

во например Разветвитель интерфейса RS-422/485 и питания РК-1 http://ci-system.ru/razvetvitel-interfe ... rs-422485/
он служит "для создания одного ответвления от шины интерфейса RS-422/485 и одного ответвления от шины питания"
а у нижегородских счётчиков это ~220 В :o
_____________
"Век живи — век учись! И ты, наконец, достигнешь того, что подобно мудрецу будешь иметь право сказать, что ничего не знаешь" (К.Прутков)

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5623
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Прокладка RS485

Сообщение Ryzhij »

Это рекомендации от Rockwell https://yadi.sk/d/yddcrPml3PLM36
Аналогичные документы есть у Шнайдера, Сименса, Мицубишы и даже у Овена.
Советую найти и изучить ;)

PS Я вполне сознаю, что всяк совет хорош тем, что его можно игнорировать.
Старайтесь делать правильно, неправильно получается само собой.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Dmitry Isaev
освоился
освоился
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 09:04
Имя: Исаев Дмитрий Валериевич
Страна: Россия
город/регион: Самара
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Прокладка RS485

Сообщение Dmitry Isaev »

Ryzhij писал(а): ...Я вполне сознаю, что всяк совет хорош тем, что его можно игнорировать.
Старайтесь делать правильно, неправильно получается само собой.
да я б с удовольствием не игнорировал
но что же делать, если у тебя входные сигналы до 5 А и до ~220 В, резервное питание ~220 В в одном клеммном отсеке с RS-485, а корпус счётчика э/энергии - пластик без возможности функционального заземления (причём у всех счётчиков) :?:

вот и уповаем только на экран кабеля :affliction:
_____________
"Век живи — век учись! И ты, наконец, достигнешь того, что подобно мудрецу будешь иметь право сказать, что ничего не знаешь" (К.Прутков)

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5623
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Прокладка RS485

Сообщение Ryzhij »

Отсек с клеммником - 50...100мм, кабельная трасса - от 3 до 1500м. Разница в ДВА-ТРИ порядка (в сто/тысячу раз)!!! :ext_secret:

И как из невозможности разнести концы кабелей разной категории в клеммной коробке следует допустимость совместной прокладки силовых и информационных кабелей?! :ges_hmm:
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Dmitry Isaev
освоился
освоился
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 09:04
Имя: Исаев Дмитрий Валериевич
Страна: Россия
город/регион: Самара
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Прокладка RS485

Сообщение Dmitry Isaev »

Ryzhij писал(а): Отсек с клеммником - 50...100мм, кабельная трасса - от 3 до 1500м. Разница в ДВА-ТРИ порядка (в сто/тысячу раз)!!! :ext_secret: ...
да нет, вы не внимательно читали...
для энергетики рекомендации от Rockwell - пшик, ПУЭ - главнее

и, самое главное, как ни странно, но при такой прокладке у нас АИИС КУЭ работает :crazy0to:
_____________
"Век живи — век учись! И ты, наконец, достигнешь того, что подобно мудрецу будешь иметь право сказать, что ничего не знаешь" (К.Прутков)

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5623
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Прокладка RS485

Сообщение Ryzhij »

Dmitry Isaev писал(а): для энергетики рекомендации от Rockwell - пшик, ПУЭ - главнее
Я в курсе, что в особый период в некоторых конторах значение Пи достигает 40, а косинуса до 10. :ges_clap2:
Dmitry Isaev писал(а): и, самое главное, как ни странно, но при такой прокладке у нас АИИС КУЭ работает :crazy0to:
Стесняюсь спросить, а какова у Вас скорость передачи по такому каналу? :ges_hmm: И какой протокол?
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Dmitry Isaev
освоился
освоился
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 09:04
Имя: Исаев Дмитрий Валериевич
Страна: Россия
город/регион: Самара
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Прокладка RS485

Сообщение Dmitry Isaev »

Ryzhij писал(а):...Стесняюсь спросить, а какова у Вас скорость передачи по такому каналу? :ges_hmm: И какой протокол?
да в основном 9600
а протокол? так ведь у каждого производителя счётчика - свой (чтобы враг не догадался :crazy0to: )
_____________
"Век живи — век учись! И ты, наконец, достигнешь того, что подобно мудрецу будешь иметь право сказать, что ничего не знаешь" (К.Прутков)

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5623
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Прокладка RS485

Сообщение Ryzhij »

Dmitry Isaev писал(а): да в основном 9600
:o :lol:
А чё ж не пешими посыльными?
Чего только электрики не придумают, лишь бы нормальные трассы не прокладывать!
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

alex45
шаман
шаман
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 169 раз

Прокладка RS485

Сообщение alex45 »

Вячеслав Эриевич, ничего смешного. Для АИСКУЭ это вполне приличная скорость. Зачем прокладывать как Вы говорите "нормальные" трассы, если и на обычных трассах на скорости 9600 всё работает? ИМХО, это деньги на ветер, необходимость траты которых надо ещё руководству доказать. Никто же не покупает автобус, чтобы возить семью из 4-х человек.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5623
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Прокладка RS485

Сообщение Ryzhij »

Простите, просто я работаю несколько в иной сфере - в АСУ ТП. Тут такие медленные каналы никого не устраивают.
И, на мой взгляд, расточительством как раз является использование дорогого кабеля при неправильной укладке.
Положите кабель по-проще, но правильно, и на низких скоростях он тоже будет замечательно передавать сигналы.
Продолжая Вашу аналогию - купили шикарный автобус (дорогущий кабель), забили его мусором (помехами), а пассажирам (информации) оставили пару мест в салоне.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Dmitry Isaev
освоился
освоился
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 09:04
Имя: Исаев Дмитрий Валериевич
Страна: Россия
город/регион: Самара
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Прокладка RS485

Сообщение Dmitry Isaev »

Ryzhij писал(а): :o :lol:
А чё ж не пешими посыльными?
Чего только электрики не придумают, лишь бы нормальные трассы не прокладывать!
так опрос у нас 1 раз в сутки
Ryzhij писал(а): Простите, просто я работаю несколько в иной сфере - в АСУ ТП. Тут такие каналы медленные каналы никого не устраивают.
И, на мой взгляд, расточительством как раз является использование дорогого кабеля при неправильной укладке.
Положите кабель по-проще, но правильно, и на низких скоростях он тоже будет замечательно передавать сигналы.
так мы и кладём не дорогой КССПВэп
_____________
"Век живи — век учись! И ты, наконец, достигнешь того, что подобно мудрецу будешь иметь право сказать, что ничего не знаешь" (К.Прутков)
Ответить

Вернуться в «Интерфейсы, протоколы, связь»