1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

ethernet протокол

RS-485, ProfiBUS, 4-20 mA, Wi-Fi, GSM и так далее
Ответить

Автор темы
vardrager
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 21 мар 2017, 17:03
Имя: Валентин
Благодарил (а): 3 раза

ethernet протокол

Сообщение vardrager »

Здравствуйте, есть печь revent с собственной панелью на которой имеется ethernet порт, можно-ли каким-то образом узнать по какому протоколу связи она коннектится , какие-нибудь стандартные команды или программы для проверки связи?

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

ethernet протокол

Сообщение Ryzhij »

Даже сам по себе разъём типа RJ-45 ещё не говорит о наличии интерфейса Ethernet.
Фотография панели есть?
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Автор темы
vardrager
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 21 мар 2017, 17:03
Имя: Валентин
Благодарил (а): 3 раза

ethernet протокол

Сообщение vardrager »

в настройках панели можно даже ip поменять , так что ethernet есть
Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 132 раза

ethernet протокол

Сообщение Serex »

vardrager писал(а): можно-ли каким-то образом узнать по какому протоколу связи она коннектится , какие-нибудь стандартные команды или программы для проверки связи?
Самый надежный и проверенный способ - это прочитать документацию на оборудование ! :ext_book:
Если дадите больше конкретики, то поможем поискать документацию в поисковиках :)

Хотя я встречал оборудование у которого дисплей и тач и езернет, но ПО закрытое от производителя. Так что там взять совершенно нечего.

Автор темы
vardrager
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 21 мар 2017, 17:03
Имя: Валентин
Благодарил (а): 3 раза

ethernet протокол

Сообщение vardrager »

Serex писал(а):
Самый надежный и проверенный способ - это прочитать документацию на оборудование ! :ext_book:
Если дадите больше конкретики, то поможем поискать документацию в поисковиках :)
производитель REVENT , в руководстве есть буквально пару строк о том что можно подключить к сети предприятия и ПО "GIAC soft" обращался даже к производителя, в ответах сиськи мяли типа мы подумаем что можно предложить и тп и тд.
просто я подумал вдруг там какой-то стандартный протокол , и есть какие-то программы для проверки связи и подбора известных протоколов.
web в оборудовании нет и modbus я проверил не подходит

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

ethernet протокол

Сообщение Ryzhij »

Дальше можно идти по пути отсечения части Ethernet-протоколов по некоторым признакам:
- работоспособности через обычные свитчи (берём самый поплюжный свитч и пробуем);
- определения используемых портов (сканируем, сниффим и т.д.).
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Автор темы
vardrager
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 21 мар 2017, 17:03
Имя: Валентин
Благодарил (а): 3 раза

ethernet протокол

Сообщение vardrager »

Ryzhij писал(а): - работоспособности через обычные свитчи (берём самый поплюжный свитч и пробуем);
оборудование пингуется если вы это имели ввиду
Ryzhij писал(а): - определения используемых портов (сканируем, сниффим и т.д.).
а вот это для меня как раз и не совсем понятно, ну скажем как сканировать и сниффить я почитаю разберусь возможно, ну а дальше что я должен увидеть для меня темный лес :affliction:

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

ethernet протокол

Сообщение Ryzhij »

У Вас сейчас система в каком состоянии?
Уже работает и к чему-то подключена, или это пока всё на уровне "гипотетического трёпа", типа - "а вот неплохо было бы..."?
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Автор темы
vardrager
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 21 мар 2017, 17:03
Имя: Валентин
Благодарил (а): 3 раза

ethernet протокол

Сообщение vardrager »

это не система , просто есть две парочка печей которые хочется подключить к сети для дальнейшей передачи данных в скаду, печи на данный момент автономны каким способом они общаются по сети неизвестно, известен только ip адрес печей. вот я и спрашиваю есть ли какая-то возможность узнать каким способом происходит связь с ПК

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

ethernet протокол

Сообщение Ryzhij »

Ок, предположим, получили Вы протокол.
Дальше что? Где Вы возьмёте таблицы параметров (адреса тегов, виды представления, шкалы, значения и смысл этих значений)?
Как в старом анекдоте:
- Петька, прибор?
- Сорок!!!
- Что "сорок"?!
- А что "прибор"?


Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
vardrager писал(а): печи на данный момент автономны каким способом они общаются по сети неизвестно,
Между "общаются" и "могут общаться" всё-таки есть разница, не находите?
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Автор темы
vardrager
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 21 мар 2017, 17:03
Имя: Валентин
Благодарил (а): 3 раза

ethernet протокол

Сообщение vardrager »

Ryzhij писал(а): Между "общаются" и "могут общаться" всё-таки есть разница, не находите?
производитель пишет что есть софт для работы с печью, значит по сети она общается
Ryzhij писал(а): Дальше что? Где Вы возьмёте таблицы параметров
в печи всего 5-6 параметров, думаю их можно выявить

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
и вообще я спрашивал о другом , можно ли подобрать протокол ?
знающий человек скажет "да можно, делай раз, делай два", либо скажет что нет нельзя . зачем разводить здесь разговор о высоких материях

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

ethernet протокол

Сообщение Ryzhij »

vardrager писал(а): в печи всего 5-6 параметров, думаю их можно выявить
В печи - очень даже может быть. А в системе управления?
Например, в ПЛК Delta или DirectLogix доступны для чтения ВСЕ регистры и биты. А их там более десятка тысяч.
И где что лежит? ;)
Где эти 5-6 параметров?

Свяжитесь лучше с производителем, и напишите ему, что хотите связать печи с существующей общецеховой SCADA.
Запросите необходимую Вам информацию.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Автор темы
vardrager
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 21 мар 2017, 17:03
Имя: Валентин
Благодарил (а): 3 раза

ethernet протокол

Сообщение vardrager »

опять вы за своё, я спрашивал совета совсем по другому поводу, зачем вы мне что-то другое рекомендуете.
Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 132 раза

ethernet протокол

Сообщение Serex »

Этож сколько "маркетинговых инженеров" думало, чтобы вам продать продуктов по-дороже, а вы так - "А дай как я сам чего-то там подкручу и платить не буду". :)
В любом случае я очень сильно сомневаюсь, что печи что-то отдают в сети пассивным образом. Обязательно нужно формировать запрос и тогда печь ответит. Так то можно прослушать шлюз и посмотреть, что за байты там бегают, но при условии, если кто-то посылает правильные запросы к этим печкам. Если правильные запросы отсутствуют, то увы!!
В помощь вам "снифферы" но сам такое не использую, так что дальше названия вряд ли подскажу.
Аватара пользователя

Looker
эксперт
эксперт
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
Имя: Дитрих Евгений Линусович
город/регион: Донецк
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 184 раза

ethernet протокол

Сообщение Looker »

Ryzhij писал(а): Например, в ПЛК Delta или DirectLogix доступны для чтения ВСЕ регистры и биты. А их там более десятка тысяч.
И где что лежит? ;)
Где эти 5-6 параметров?
vardrager писал(а): опять вы за своё, я спрашивал совета совсем по другому поводу, зачем вы мне что-то другое рекомендуете.
Советы, чтобы не влез в непроходимую трясину. Но если есть желание: "В светлый путь" или "Скатертью дорога".
:ext_secret: Только ничего не обещай своим начальникам - сделают крайним, даже в случае, если печь станет не по причине твоего любопытства.
_______________________________________________
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу
Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 132 раза

ethernet протокол

Сообщение hell_boy »

Еще совет. Попробуйте спросить на буржуйском форуме http://hvac-talk.com/vbb/forumdisplay.p ... -Equipment
Вроде как внутри панели установлен Linux, GIAC Soft написан на java.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Степа
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 10:30
Имя: Капуста Степан Степанович
Поблагодарили: 7 раз

ethernet протокол

Сообщение Степа »

vardrager писал(а): производитель пишет что есть софт для работы с печью
Тогда усе просто /если можно так выразиться/
Берете софт от производителя. Последовательно выбираете нужные вам параметры по одному, по два и так далее, программами-сниферами /чем ниже по стеку подключается сниффер - тем лучше/ записываете обмен, изучаете последовательности байтиков, сопоставляете с видимыми эффектами...
Работка - прямо скажем - не обед перекантоваться.
Можно послушать обмен на канале "ПЛК - панель". Тогда будет намного труднее - сказать точно о том, что сейчас в канале, нельзя. Придется сличать датаграммы, сопоставлять с видимыми эффектами /которые могут проявляться спустя десятки секунд или проявляться на экранах, которые прямо сейчас невидимы/... И есть еще сложность - в этих пакетах может передаваться до черта различной информации, которой просто нет на экранах.

Проще всего наехать на производителя или интегратора, разъяснить. Некоторые даже не понимают вопроса "в документации же написано "использован стандартный протокол RS-485", что еще не понятно?". Некоторые почему-то уверены, что их устройство будет работать исключительно с их программой в среде Windows и никак не могут понять, что данные их прибора нужны не человеку, а программе. Подавляющее большинство обычно идет на контакт и выдает описание протокола и расположение данных в той или иной форме.

P.S. Попытки формировать собственные запросы без документации могут привести к чему угодно. Даже к тому, чего теоретически быть не должно. Потому без очень веских причин и письменного разрешения разгадывать протокол не стоит. Тем более на работающем оборудовании.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

ethernet протокол

Сообщение Ryzhij »

Степа писал(а):
vardrager писал(а): производитель пишет что есть софт для работы с печью
Тогда усе просто /если можно так выразиться/
Берете софт от производителя.
У производителя-то софт наверняка есть ;))) а у топик-стартера?
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Степа
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 10:30
Имя: Капуста Степан Степанович
Поблагодарили: 7 раз

ethernet протокол

Сообщение Степа »

Ryzhij писал(а): У производителя-то софт наверняка есть ;))) а у топик-стартера?
Ну если нет - то вариант 1Б - тот, где надо прослушивать интерфейс между панелью и ПЛК. Это будет куда сложнее... Но результат должен получиться тот же.
Ну или дожимать производителя и/или интегратора.

Автор темы
vardrager
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 21 мар 2017, 17:03
Имя: Валентин
Благодарил (а): 3 раза

ethernet протокол

Сообщение vardrager »

всем спасибо за помощь
Ответить

Вернуться в «Интерфейсы, протоколы, связь»