1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Передача сигналов по CAN-bus

RS-485, ProfiBUS, 4-20 mA, Wi-Fi, GSM и так далее
Ответить

Автор темы
urisda1979
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 май 2015, 12:02
Имя: Ярцев Ю.А.
Страна: Россия
город/регион: Всеволожск

Передача сигналов по CAN-bus

Сообщение urisda1979 »

Здравствуйте.
Кто может подсказать, возможна ли передача данных по CAN шине через скользящий контакт? Имеется закрытый троллейный токоподвод AKAPP (http://www.akapp.com/english-multiconductor.htm), варианты исполнения от 4 до 7 шин, есть такая мысль использовать его. Соответственно, 4 шины 3фазы+РЕ, а оставшиеся три использовать для передачи сигналов управления. На одном конце - контроллер, на втором - двигатель, подключенный через частотник.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17483
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1281 раз

Re: Передача сигналов по CAN-bus

Сообщение Jackson »

А длина токопровода?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
urisda1979
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 май 2015, 12:02
Имя: Ярцев Ю.А.
Страна: Россия
город/регион: Всеволожск

Re: Передача сигналов по CAN-bus

Сообщение urisda1979 »

Варианты разные, максимально - 40 м
Аватара пользователя

megavolt86
эксперт
эксперт
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 20:35
Имя: Анатолий Сергеевич
Страна: Россия
город/регион: Башкортостан
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Передача сигналов по CAN-bus

Сообщение megavolt86 »

А не боитесь ухудшения контакта и как следствие потеря связи... Это 220в себе дорогу то найдут и через пыль, нагар, а вот низкое напряжение может иподвести.
:ext_secret:
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17483
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1281 раз

Re: Передача сигналов по CAN-bus

Сообщение Jackson »

Прямо с сайта по ссылке:

Код: Выделить всё

Because of the continuous conductors and a maximum continuous contact between brushes and flat copper Multiconductor is ideal for control and data transfer. Very important in such automated warehouses.
Щётки по проводникам ездят и таким образом их чистят. А процедура обработки ошибок связи есть в любом протоколе.

Я думаю, с этим вопросом нужно к ним и обратиться. Тем более у них на сайте есть информация о решениях с управлением, правда информация очень скудная. Думаю, это их ноу-хау. Но чтобы узнать - вполне есть смысл обратиться
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

alex_ugrumov
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 17:05
Имя: Алексей Угрюмов
Страна: Россия
город/регион: СПб
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Передача сигналов по CAN-bus

Сообщение alex_ugrumov »

У меня коллега делал систему передачи данных через токосъёмник. Как раз такой вариант. Но на RS485, а не САN.
По сути это было модемное соединение, поскольку сам 485 был только на входе выходе, а внутри были и уровни увеличены и шифрование с коррекцией ошибок введено. Вы же в ЛО?, так что если интересно могу свести.
Alex.

Автор темы
urisda1979
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 май 2015, 12:02
Имя: Ярцев Ю.А.
Страна: Россия
город/регион: Всеволожск

Re: Передача сигналов по CAN-bus

Сообщение urisda1979 »

Да, было бы интересно пообщаться
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17483
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1281 раз

Re: Передача сигналов по CAN-bus

Сообщение Jackson »

Расскажите потом здесь, как-что получится. Интересно.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

alex_ugrumov
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 17:05
Имя: Алексей Угрюмов
Страна: Россия
город/регион: СПб
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Передача сигналов по CAN-bus

Сообщение alex_ugrumov »

urisda1979 писал(а):Да, было бы интересно пообщаться
Может я не очень ясно выразился. То что делал мой коллега - это разработка под задачу. То есть по сути он разработал и изготовил канальную аппаратуру (на микро элементной базе, на зелёнке) для связи по RS через систему токосъёмников. Экземпляр такого оборудования работает на одном из заводов в СПб. Нужно учесть, что у вас ещё есть токосъёмники "силы". И от их искрения идут отличные помехи, которые ваш CAN будет все собирать.
Так вот я вас готов с моим коллегой пересечь, если вы рассматриваете вариант приобретения, разработанного им оборудования.
Если же предмет встрече как он это делал, то я и так вам скажу: уровни сигналов RS485 увеличить до 100VDC, сделать гальваническую развязку всего, сделать на канальной аппаратуре шифрование с коррекцией многократных ошибок (и расшифровкой на другой стороне соответственно, с тем, чтобы канал rs485 был "прозрачным")
Alex.

alex_ugrumov
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 17:05
Имя: Алексей Угрюмов
Страна: Россия
город/регион: СПб
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Передача сигналов по CAN-bus

Сообщение alex_ugrumov »

кстати, рассмотрите варианты:
1) обычных модемов работающих по телефонной лапше
2) беспроводную связь
Alex.
Аватара пользователя

vodav
освоился
освоился
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 09:30
Имя: Воднев Александр Васильевич
Страна: РФ
город/регион: Томск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Передача сигналов по CAN-bus

Сообщение vodav »

Видел китайскую и итальянские машины с профибасом ч/з щеточный контакт без всяких усилителей-формирователей. У китайцев почему-то все работало, а итальянскую машину приходилось раз в неделю разбирать и чистить, иначе она работать отказывалась.
Может лучше использовать токовый HARD?
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17483
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1281 раз

Re: Передача сигналов по CAN-bus

Сообщение Jackson »

vodav писал(а):Видел китайскую и итальянские машины с профибасом ч/з щеточный контакт без всяких усилителей-формирователей. У китайцев почему-то все работало, а итальянскую машину приходилось раз в неделю разбирать и чистить, иначе она работать отказывалась.
Может лучше использовать токовый HARD?
По-моему, лучше разобраться почему не работало у итальянцев. :) Ибо информация очень фрагментарна, по которой выводы никакие сделать нельзя.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5623
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 546 раз
Поблагодарили: 706 раз

Re: Передача сигналов по CAN-bus

Сообщение Ryzhij »

Я бы проголосовал за связь через PLC-модем.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
Аватара пользователя

megavolt86
эксперт
эксперт
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 20:35
Имя: Анатолий Сергеевич
Страна: Россия
город/регион: Башкортостан
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Передача сигналов по CAN-bus

Сообщение megavolt86 »

Может конечно и по троллеям передача будет работать, непонятно щёточный механизм какой, какой материал щеток.
Мне кажется если поставить две или три щетки на каждую шину то надежность передачи повысится.
Еще на самом деле надо бы подумать насчет наводок, фильтры надо ставить будет или гальваническую развязку, чтоб электронику не пожечь.
:ext_secret:
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17483
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1281 раз

Re: Передача сигналов по CAN-bus

Сообщение Jackson »

megavolt86 писал(а):Может конечно и по троллеям передача будет работать, непонятно щёточный механизм какой, какой материал щеток.
Материалы - это ноу-хау. А так - по ссылке автора инфы много. Там есть троллеи и специально для передачи данных даже. А контакт с фирмой наверняка даст ещё больше информации.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Ответить

Вернуться в «Интерфейсы, протоколы, связь»