1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

'Радиоудлинитель' токовой петли 4-20

RS-485, ProfiBUS, 4-20 mA, Wi-Fi, GSM и так далее
Ответить

Автор темы
Valeryi
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 05:29
Имя: Дузь Валерий Викторович
Страна: Россия
город/регион: Новосибирск

'Радиоудлинитель' токовой петли 4-20

Сообщение Valeryi »

Здравствуйте! Может кто-нибудь объяснит-расскажет про GPRS (мб что-то другое) передачу данных? Есть удаленный датчик давления типа МИДА ДИ13П с выходом 4-20 мА и есть ПИД-регулятор ОВЕН Трм-151. Дык вот можно ли какими-нибудь средствами замкнуть эту обратную связь по давлению? Я так понимаю GPRS канал не дает постоянной связи? можно ли использовать простенькие GPRS-модемы с AIN (2 шт.) для построения этого самого радиоудлинителя?
Аватара пользователя

dtv
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 08:41
Имя: Тарас Валерьевич
Страна: Россия
город/регион: Екатеринбург
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: 'Радиоудлинитель' токовой петли 4-20

Сообщение dtv »

Ответ на вопрос будет зависеть от динамики контролируемого такой системой процесса
Взгляд знатока намного уже кругозора неуча. Ю.Базылев

Автор темы
Valeryi
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 05:29
Имя: Дузь Валерий Викторович
Страна: Россия
город/регион: Новосибирск

Re: 'Радиоудлинитель' токовой петли 4-20

Сообщение Valeryi »

Динамика весьма медленная, скажем задержка в передаче данных в 0.5-1 с не повредит регулированию.

Alexander
БАН
БАН
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 12:26
Имя: Козин Александр Елисеевич
Страна: Украина
город/регион: Одесса
Поблагодарили: 4 раза
Забанен: Бессрочно

Re: 'Радиоудлинитель' токовой петли 4-20

Сообщение Alexander »

А платить за это удовольствие есть желание? Опять-же, если в праздники, типа Нового Года, связь будет потеряна на часок-другй - устраивает такая ситуация?

Автор темы
Valeryi
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 05:29
Имя: Дузь Валерий Викторович
Страна: Россия
город/регион: Новосибирск

Re: 'Радиоудлинитель' токовой петли 4-20

Сообщение Valeryi »

Хм, хороший вопрос. Пока пусть ответ положительный, устраивает потеря связи. Выход регулятора при обрыве датчика пойдет на фикс. уставку, заранее зашитую и проверенную. Вот собственно меня и интересует цена и возможность реализации этой задачи. Насколько это стабильная штука и на чем ее реализовать. Удаленность датчика - 3 км без прямой видимости.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17427
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 736 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Re: 'Радиоудлинитель' токовой петли 4-20

Сообщение Jackson »

Valeryi писал(а):Динамика весьма медленная, скажем задержка в передаче данных в 0.5-1 с не повредит регулированию.
Забудьте про GPRS. С ним Вы получите задержку от 1 с до бесконечности легко.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
Valeryi
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 05:29
Имя: Дузь Валерий Викторович
Страна: Россия
город/регион: Новосибирск

Re: 'Радиоудлинитель' токовой петли 4-20

Сообщение Valeryi »

Спасибо! GPRS отмёл. Нужен тогда свой постоянный радиоканал. В таком режиме задержек сигнала не будет? Радиомодем Пульсар например. http://teplovodokhran.ru/products/radiomodempulsar.php

_fedor_
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 22:00
Имя: Федорченко Александр
Страна: Беларусь
город/регион: Минск

Re: 'Радиоудлинитель' токовой петли 4-20

Сообщение _fedor_ »

А где находитсяОВЕН Трм-151? Рядом с датчиком?

Автор темы
Valeryi
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 05:29
Имя: Дузь Валерий Викторович
Страна: Россия
город/регион: Новосибирск

Re: 'Радиоудлинитель' токовой петли 4-20

Сообщение Valeryi »

ОВЕН находится рядом с преобразователем частоты в помещении водокачки. Датчик удален на 3 км и находится на въезде в город в помещении контроля давления (так называемая диктующая точка системы). Раньше датчик был непосредственно сразу после насоса, система работала неверно, терялся смысл всего регулирования. Т.е. задание на давление было установлено оператором водокачки, но место установки датчика выбрано неверно и стабилизации заданного давления в городе не происходило. Приходилось по звонку с помещения контроля добавлять задание на давление оператору водокачки. Перенос датчика давления в нужное место должно решить эту проблему при правильной настройке регулятора. Только как доставить инфу с датчика до ОВЕНА ?!?!

_fedor_
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 22:00
Имя: Федорченко Александр
Страна: Беларусь
город/регион: Минск

Re: 'Радиоудлинитель' токовой петли 4-20

Сообщение _fedor_ »

Несколько лет назад на выставке автоматизации видел подходящее железо от мицубиси (если не путаю) .
Радиоудлинитель 430MHz из пары приемник-передатчик. Детали не помню, но именно для аналогового сигнала. Стоили прилично.

Автор темы
Valeryi
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 05:29
Имя: Дузь Валерий Викторович
Страна: Россия
город/регион: Новосибирск

Re: 'Радиоудлинитель' токовой петли 4-20

Сообщение Valeryi »

А что если тупо кинуть кабелек экранированный на 0,5 сечение))3 км такого провода - макс 300 ом...+датчик ом 500 = итого 800ом для токовой петли норм вроде. Достаточно будет источника напряжения вольт на 40...
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17427
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 736 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Re: 'Радиоудлинитель' токовой петли 4-20

Сообщение Jackson »

Valeryi писал(а):А что если тупо кинуть кабелек экранированный на 0,5 сечение))3 км такого провода - макс 300 ом...+датчик ом 500 = итого 800ом для токовой петли норм вроде. Достаточно будет источника напряжения вольт на 40...
А не проще тогда регулятор к датчику притащить?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
Valeryi
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 05:29
Имя: Дузь Валерий Викторович
Страна: Россия
город/регион: Новосибирск

Re: 'Радиоудлинитель' токовой петли 4-20

Сообщение Valeryi »

Ну задача то не изменится, тогда выход регулятора, всё те же 4-20, нужно будет тащить до частотника.

DonArchibaldos
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 08:56
Имя: Евгений
Страна: РФ
город/регион: СПб
Поблагодарили: 3 раза

Re: 'Радиоудлинитель' токовой петли 4-20

Сообщение DonArchibaldos »

Моксовые модули ввода-вывода серии E1200 поддерживают peer-to-peer по аналоговым каналам. На одну сторону подбираете модуль с AO, на другую - с AI. Связь между модулями - через Ethernet, т.е. Wi-Fi, GPRS и т.д.

Автор темы
Valeryi
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 05:29
Имя: Дузь Валерий Викторович
Страна: Россия
город/регион: Новосибирск

Re: 'Радиоудлинитель' токовой петли 4-20

Сообщение Valeryi »

Спасибо за помощь! пока есть инфа для размышления. Если идеи воплотятся в жизнь, отпишусь по результатам.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17427
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 736 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Re: 'Радиоудлинитель' токовой петли 4-20

Сообщение Jackson »

Была как-то похожая задача, в итоге проложили кабель. Сечение кабеля взяли побольше (порядка 4 квадрат) чтобы снизить напряжение, на середине пути поставили преобразователь 4-20 в 4-20 мА для усиления сигнала (расстояние было большое - поделили линию на два куска). Преобразователь питался с одной из сторон и стоял он в маленьком шкафчике IP65, подогрев по климатике не требовался, но если он нужен то запитать его можно с одной из сторон, с контролем питания конечно же. Можно было избавиться от этого шкафчика посередине, поставив по одному преобразователю 4-20 в 4-20 на каждой стороне (у датчика и у частотника), они же сыграют роль грозозащиты кстати.

Прямой кабель - это всё-таки надежнее чем wi-fi и уж тем более GPRS. Для регулирование GPRS вообще не годится, а wi-fi только с направленными антеннами и гарантированно в зоне прямой видимости. В дополнение, учитывайте, что каждое преобразование сигнала это потеря точности. И еще надо продумывать что будет при обрыве линии, не улетит ли установка в космос.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Ответить

Вернуться в «Интерфейсы, протоколы, связь»