1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Связь между ПЛК

RS-485, ProfiBUS, 4-20 mA, Wi-Fi, GSM и так далее
Ответить

Автор темы
Triaton
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 19:41
Имя: Triaton

Связь между ПЛК

Сообщение Triaton »

Здравствуйте. Задача такова: по объектам предприятия установлены 4 ПЛК, которые занимаются сбором данных и сигнализацией по месту. Все они должны быть подключены к пятому ПЛК(диспетчерскому). Предположительно через Ethernet. Расстояние от любого ПЛК в цехе до диспетчерского ПЛК около 1км. При неисправности линии с любым ПЛК должна оставаться работоспособной вся остальная сеть. Скорость не высока (возможно 10Base-T).
Как посоветуете организовать? Если оптоволокно, то какие трансиверы и какой кабель. Если безпроводную связь, то поясните где и как лучше устанавливать антенны.
Аватара пользователя

san
преподаватель
преподаватель
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: 01 сен 2008, 18:32
Имя: Пупена Александр
Страна: Украина
город/регион: Киев
Поблагодарили: 6 раз

Re: Связь между ПЛК

Сообщение san »

может есть смысл модемную связь организовать
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Re: Связь между ПЛК

Сообщение Jackson »

Всё зависит от объема передаваемых данных. Можно и оптоволокно положить.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

abbat81
освоился
освоился
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 30 май 2009, 20:21
Имя: Науменко Александр Сергеевич
Страна: Россия
город/регион: Шатура
Поблагодарили: 1 раз

Re: Связь между ПЛК

Сообщение abbat81 »

Для Вашей задачи может подойти беспроводное решение SST-2450, может оказаться дешевле прокладки кабеля
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Re: Связь между ПЛК

Сообщение Jackson »

abbat81 писал(а):Для Вашей задачи может подойти беспроводное решение SST-2450, может оказаться дешевле прокладки кабеля
В задаче не уточнено, но если это не чистое поле а скажем цех - не пойдет.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

ois_andrew
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 12:07
Имя: Андрей Владимирович ФамилияСкрыта
Страна: РФ
город/регион: СПб

Re: Связь между ПЛК

Сообщение ois_andrew »

А если использовать вынесенные направленные антенны и AWK-4121-T?
Устанавливать соответственно в зоне прямой видимости.
plcsimulator.wiki.sourceforge.net - Мой ПЛК симулятор интерфейса TCP/IP ModBus

Автор темы
Triaton
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 19:41
Имя: Triaton

Re: Связь между ПЛК

Сообщение Triaton »

Объект - это дотаточно плотно стоящие цехи, основной критерий сети - надёжность. Поэтому оптоволокно предпочтительно. Посоветуйте какое оборудование использовать для построения сети.

ois_andrew
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 12:07
Имя: Андрей Владимирович ФамилияСкрыта
Страна: РФ
город/регион: СПб

Re: Связь между ПЛК

Сообщение ois_andrew »

Только мне кажется что Triaton не помощи ищет, а проводит маркетинговые исследованя? ;)
plcsimulator.wiki.sourceforge.net - Мой ПЛК симулятор интерфейса TCP/IP ModBus
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Re: Связь между ПЛК

Сообщение Jackson »

ois_andrew писал(а):Только мне кажется что Triaton не помощи ищет, а проводит маркетинговые исследованя? ;)
Это его личное дело. :)

Я бы посоветовал Моха - опыт применения благоприятный.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 336 раз

Re: Связь между ПЛК

Сообщение VADR »

Для промышленного применения одна из важных характеристик - надежность. В данном случае надо продумать такой вопрос, как резервирование каналов связи. Есть несколько протоколов, позволяющих резервировать каналы связи в сети без роутеров, со своими достоинствами и недостатками. К примеру:
1. STP и RSTP. Достоинство - поддерживается практически всеми ведущими производителями сетевого оборудования. Можно использовать устройства разных производителей в одной сети, и они нормально выстроятся в дерево согласно спецификации протокола. Недостатки - медленная "сходимость" - STP при обрыве канала оживает до 40 секунд, RSTP значительно быстрее, но всё же предельное время измеряется в единицах секунд (точную цифру не помню) - иногда бывает неприемлемо. Другой недостаток - в некоторых случаях (к примеру, на каком либо из портов в сети не выставлен broadcast limit, и какой-либо из портов поблизости начинает "флудить") может "лечь" вся сеть. Однажды с такой ситуацией столкнулся - ощущения пренеприятнейшие.
2. TurboRing и HyperRing. Если я не ошибаюсь (т.е. если мой склероз мне не изменяет :) ), один из них разработан фирмой Moxa, другой - Hirshmann. Какой чей - не помню. Преимущество - изначально "заточены" под промышленные применения, время сходимости - миллисекунды. Недостатки - ограниченность выбора производителя, т.е. использование какого-либо из протоколов автоматически влечет за собой выбор производителя (хотя, возможно в последние 2-3 года что-то изменилось и они договорились, я просто не в курсе). Также недостаток - невысокая максимальная сложность сети, хотя в промышленных применениях это вряд ли критично - количество свитчей в сети редко превышает 10-20 штук.
Список, естественно не полный - так, что в памяти всплыло.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

Автор темы
Triaton
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 19:41
Имя: Triaton

Re: Связь между ПЛК

Сообщение Triaton »

Выбрано: Siemens CPU 314 + CP 343-1 (Industrial Ethernet) c преобразованием в оптику и назад с помощью SCALANCE X101-1.
ois_andrew писал(а):Только мне кажется что Triaton не помощи ищет, а проводит маркетинговые исследованя? ;)
Это вы загнули, товарищ!!! Неужели я так похож на профана??? :D
Опыта конечно очень мало, но он так и появляется - в процессе упорного, возможно, длительного поиска. Правда рождается в споре. :)
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Re: Связь между ПЛК

Сообщение Jackson »

Triaton писал(а): Правда рождается в споре. :)
Я бы сказал - правда рождается на ПНРе. :)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Re: Связь между ПЛК

Сообщение Jackson »

Дмитрий Милосердов писал(а): Хорошо сказал! Это в цитатник надо :)
Предлагаю оный завести :)

P.S. Сори за личку - Дима, посмотри личные сообщения плз.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Useful
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 23:30
Имя: Иванов Павел Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз

Re: Связь между ПЛК

Сообщение Useful »

Извините, я так понимаю тема закрыта, но мне хотелось все таки услышать почему именно Simens? Когда прочитал начало топика мне показалось, что это задание для Hirschmann. Я сейчас не занимаюсь рекламой и тем более не имею никакого отношения к этой компании, но их роутеры собираются в кольцо по оптике и на выходе из роутера имеют RJ45 без всяких преобразователей и остается абсолютно работоспособной при разрыве кольца или выходе из строя точки. Оборудование не дешевое, но речь идет о надежности и прокладке км оптики
нет такой ситуации, из которой невозможно было бы выйти с позором
Аватара пользователя

Navuhodonosor
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 21:53
Имя: Осипов Валерий
Страна: Россия
город/регион: Москва

Re: Связь между ПЛК

Сообщение Navuhodonosor »

Triaton писал(а):Здравствуйте. Задача такова: по объектам предприятия установлены 4 ПЛК, которые занимаются сбором данных и сигнализацией по месту. Все они должны быть подключены к пятому ПЛК(диспетчерскому). Предположительно через Ethernet. Расстояние от любого ПЛК в цехе до диспетчерского ПЛК около 1км. При неисправности линии с любым ПЛК должна оставаться работоспособной вся остальная сеть. Скорость не высока (возможно 10Base-T).
Как посоветуете организовать? Если оптоволокно, то какие трансиверы и какой кабель. Если безпроводную связь, то поясните где и как лучше устанавливать антенны.
Для данной задачи подойдет оборудование Industrial Ethernet, полностью соответствует требованиям эксплуатации в промышленных условиях. У устройств Industrial Ethernet существуют технологии резервирования (HIPER-Ring, eRSTP, Super-Ring и т.д.) которые многократно превосходят по скорости офисный Spanning-Tree (STP) и RSTP.

При передачи информации на 1км и более можно использовать медиа конвертеры из витой пары в оптику. Промышленные медиа конвертеры есть у RuggedCom,Korenix,Symanitron,Hirschmann
Последний раз редактировалось Navuhodonosor 01 апр 2012, 19:58, всего редактировалось 1 раз.

Василий Иванович
авторитет
авторитет
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:25
Имя: Василий Иванович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Связь между ПЛК

Сообщение Василий Иванович »

Нет такого стандарта - Industrial Ethernet.
Аватара пользователя

Navuhodonosor
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 21:53
Имя: Осипов Валерий
Страна: Россия
город/регион: Москва

Re: Связь между ПЛК

Сообщение Navuhodonosor »

Василий Иванович писал(а):Нет такого стандарта - Industrial Ethernet.
Да, вы правы, нет такого стандарта это скорее понятие.Уже подправил.(спасибо за поправку)
Ответить

Вернуться в «Интерфейсы, протоколы, связь»