1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Дискретный выход с открытым коллектором с гальванической развязкой.

RS-485, ProfiBUS, 4-20 mA, Wi-Fi, GSM и так далее
Ответить

Автор темы
AlexanderB
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 21 май 2018, 08:06
Имя: Александр

Дискретный выход с открытым коллектором с гальванической развязкой.

Сообщение AlexanderB »

Привет!

Как наиболее простым способом в ПЛК реализуется дискретный выход с открытым коллектором с гальванической развязкой, к которому подводится только земля и нагрузка от запитываемого устройства. Интересует решение на ток порядка 400 мА.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5617
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 542 раза
Поблагодарили: 705 раз

Дискретный выход с открытым коллектором с гальванической развязкой.

Сообщение Ryzhij »

Это называется Sink-DO или PNP-DO.
Что Вас интересует конкретно?
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 132 раза

Дискретный выход с открытым коллектором с гальванической развязкой.

Сообщение hell_boy »

на оптосемисторах и MOSFET-транзисторах. Посмотрите здесь http://www.maranta-electro.com.ua/ru/co ... dg/mcd113k
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Автор темы
AlexanderB
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 21 май 2018, 08:06
Имя: Александр

Дискретный выход с открытым коллектором с гальванической развязкой.

Сообщение AlexanderB »

hell_boy писал(а): 21 май 2018, 20:47 на оптосемисторах и MOSFET-транзисторах. Посмотрите здесь http://www.maranta-electro.com.ua/ru/co ... dg/mcd113k
Здесь подводятся три вывода от нагрузки: ее земля, питание и нагрузка. А я хочу реализовать только на двух выводах: нагрузки и земли и с гальваноразвязкой.
Как на Овенах на странице 36 https://new.owen.ru/uploads/38/re_mu110 ... 1526305909

Спрашивал коллегу, как реализован такой выход на Овенах, он пишет, что стоит оптрон с npn транзистором BCP56. Но не пойму, как они подключены. Получается, что без дополнительного развязанного источника питания не обойтись.

Отправлено спустя 11 минут 10 секунд:
Ryzhij писал(а): 21 май 2018, 19:54 Это называется Sink-DO или PNP-DO.
Что Вас интересует конкретно?
Интересует с NPN транзистором. Подводится только земля и нагрузка.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5617
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 542 раза
Поблагодарили: 705 раз

Дискретный выход с открытым коллектором с гальванической развязкой.

Сообщение Ryzhij »

https://www.chipdip.ru/product/pvg612
Посмотрите здесь. Я как-то дорабатывал датчик уровня для своих нужд этими оптопарами в место реле. В даташите есть схемы включения нагрузки

В чистом виде PNP-оптопары сейчас никто не применяет, просто осталось историческое название типа выхода.

Отправлено спустя 6 минут 58 секунд:
AlexanderB писал(а): 22 май 2018, 06:15 Получается, что без дополнительного развязанного источника питания не обойтись.
Разумеется, ведь на светодиод оптопары тоже откуда-то ток надо брать, как и на катушку любого промежуточного реле. Но часто мощности источника сигнала бывает достаточно, если только это не вывод микропроцессора, а буферный регистр.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Автор темы
AlexanderB
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 21 май 2018, 08:06
Имя: Александр

Дискретный выход с открытым коллектором с гальванической развязкой.

Сообщение AlexanderB »

Ryzhij писал(а): 22 май 2018, 07:20 Разумеется, ведь на светодиод оптопары тоже откуда-то ток надо брать, как и на катушку любого промежуточного реле. Но часто мощности источника сигнала бывает достаточно, если только это не вывод микропроцессора, а буферный регистр.
Не, оптрон управляется контроллером, я имею ввиду, что нужен развязанный источник на базу или затвор (если полевик), который уже управляется оптроном.

Универсал
эксперт
эксперт
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
Имя: Евгений
Страна: Россия
город/регион: МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 173 раза

Дискретный выход с открытым коллектором с гальванической развязкой.

Сообщение Универсал »

AlexanderB писал(а): 22 май 2018, 07:32 нужен развязанный источник на базу или затвор (если полевик)
Загляните в даташит на оптрон, ссылку на который вам дали. Ему источник для затвора не нужен.

Автор темы
AlexanderB
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 21 май 2018, 08:06
Имя: Александр

Дискретный выход с открытым коллектором с гальванической развязкой.

Сообщение AlexanderB »

Универсал писал(а): 22 май 2018, 08:29 Загляните в даташит на оптрон, ссылку на который вам дали.
Слишком дорогой для 400 mA. Пока самое оптимальное для одиночного выхода, что я нашел, это твердотельное реле CPC1014N.

Универсал
эксперт
эксперт
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
Имя: Евгений
Страна: Россия
город/регион: МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 173 раза

Дискретный выход с открытым коллектором с гальванической развязкой.

Сообщение Универсал »

Ему также не требуется дополнительное питание для управления затворами.
Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 132 раза

Дискретный выход с открытым коллектором с гальванической развязкой.

Сообщение hell_boy »

AlexanderB писал(а): 22 май 2018, 06:15выход на Овенах, что стоит оптрон с npn транзистором BCP56
Без радиатора 3-4 см.кв. сгорит твой транзистор уже на 200 мА.
Все возможные схемы http://cxema.my1.ru/publ/razdel_skhem_d ... 3-1-0-5221
Рекомендую схему на составном транзисторе Дарлингтона ULN2003
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Автор темы
AlexanderB
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 21 май 2018, 08:06
Имя: Александр

Дискретный выход с открытым коллектором с гальванической развязкой.

Сообщение AlexanderB »

Универсал писал(а): 22 май 2018, 09:49 Ему также не требуется дополнительное питание для управления затворами.
Спасибо КЭП. )
Я знаю, что он управляется напрямую от микрухи и управляет нагрузкой напрямую.
hell_boy писал(а): 22 май 2018, 09:55 Без радиатора 3-4 см.кв. сгорит твой транзистор уже на 200 мА.
Значит Овеновцы врут про 400 мА ?
Я уточню у коллеги, как до него доберусь.

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
hell_boy писал(а): 22 май 2018, 09:55 Все возможные схемы http://cxema.my1.ru/publ/razdel_skhem_d ... 3-1-0-5221
Рекомендую схему на составном транзисторе Дарлингтона ULN2003
Да не подходит мне Дарлингтон, к нему придется городить гальваноразвязку, мне твердотельное реле идеально подошло.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5617
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 542 раза
Поблагодарили: 705 раз

Дискретный выход с открытым коллектором с гальванической развязкой.

Сообщение Ryzhij »

AlexanderB писал(а): 22 май 2018, 09:59 Значит Овеновцы врут про 400 мА ?
Я уточню у коллеги, как до него доберусь.
Они распаивают коллектор на широкую площадку печатной платы.

А у IGBT MOSFET-оптрона, ссылку на который я давал, сопротивление в открытом состоянии гораздо меньше, тепловыделение меньше и радиатор не нужен.
Дорого? Смотря что считать...
Мне моё время и нервы дороже.
Даром - только Овно за амбаром, - гласит народная поговорка.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Автор темы
AlexanderB
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 21 май 2018, 08:06
Имя: Александр

Дискретный выход с открытым коллектором с гальванической развязкой.

Сообщение AlexanderB »

Вот неплохой вариант по соотношению качество/цена
https://www.elitan.ru/price/index.php?f ... seenform=y

rwg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 131 раз

Дискретный выход с открытым коллектором с гальванической развязкой.

Сообщение rwg »

AlexanderB писал(а): 22 май 2018, 07:32 Не, оптрон управляется контроллером, я имею ввиду, что нужен развязанный источник на базу или затвор (если полевик), который уже управляется оптроном.
Если вас устроит падение напряжение на выходном транзисторе 1-2 Вольта, то источник питания не нужен, один вывод оптрона соединяйте с коллектором, второй - с базой транзистора. Бывают оптроны с составными транзисторами, у них усиление по току больше 100 и они легко коммутируют 400мА. Но падение напряжения на таком оптроне будет те же 1,5-2В. Если поставите полевик - падение напряжения на нём будет 2-4В из-за большего управляющего напряжения, необходимого для открытия транзистора.
Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 132 раза

Дискретный выход с открытым коллектором с гальванической развязкой.

Сообщение hell_boy »

Твердотельное реле ценой и размерами не отличается от обычного реле
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17427
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 736 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Дискретный выход с открытым коллектором с гальванической развязкой.

Сообщение Jackson »

AlexanderB писал(а): 22 май 2018, 10:02 Значит Овеновцы врут про 400 мА ?
А Вы проверьте. Сами Овеновцы точно этого не скажут (будут руководствоваться той же документацией что и Вы).
Раз паяльник в руки взяли - без экспериментов не обойтись.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5617
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 542 раза
Поблагодарили: 705 раз

Дискретный выход с открытым коллектором с гальванической развязкой.

Сообщение Ryzhij »

hell_boy писал(а): 22 май 2018, 12:28 Твердотельное реле ценой и размерами не отличается от обычного реле
Представления маркетолога и инженера о том, что относить к SSR, а что - к OIC могут быть совершенно различны.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
Ответить

Вернуться в «Интерфейсы, протоколы, связь»