1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Установка шкафа автоматики на улице

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов

Модератор: kirillio

Ответить

Автор темы
baybak
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 10:42
Имя: Байбаков Александр

Установка шкафа автоматики на улице

Сообщение baybak »

Здравствуйте. Возникла задача наружной установки шкафа автоматики. Шкаф будет установлен в средней полосе России (Тульская область). Зимой на улице возможна температура до -30 градусов, летом – до +35 градусов. В щите стоит контроллер, который должен эксплуатироваться при температуре от +1 до 50 градусов. Пожалуйста, посоветуйте: как обеспечить работу автоматики в таких условиях и защитить оборудование от конденсата/коррозии? Кто как решал такие задачи?
Заранее благодарю за помощь и рекомендации.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17553
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 818 раз
Поблагодарили: 1647 раз

Установка шкафа автоматики на улице

Сообщение Jackson »

Мы занимались таким, правда по факту - при поставке оговаривали заказчику что шкаф должен стоять в сухом отапливаемом помещении, а по факту оказалось что на улице под навесом и заказчик это не оговорил при поставке.

Степень защиты шкафа д.б. не менее IP43 и при этом обязательно должен быть навес (без навеса IP55 и выше). Навес защитит как от прямых струй воды и снега, так и от нагрева прямым солнечным светом. Основная проблема - снег. Внутрь щита ставятся обогреватели с термостатом (или климатическая система), зимой шкаф подогревается, наружные стенки получаются теплее чем окр.среда. Соответственно на стенки попадает снег, который тает и тут же на поверхности превращается в лёд. В итоге получаем ледяную корку приличной толщины, отбивать которую нельзя т.к. есть риск отбить вместе с краской. когда она оттаивает, то вода может затечь в климатическую систему (летом вентиляция-то нужна). В общем, смотрите климатические системы под высокую степень защиты.

Поэтому на вашем месте я бы рассмотрел возможность вынести оборудование, требующее плюсовой температуры, в отдельный корпус и утащить его хотя бы в помещение, пусть и холодное, но сухое и вентилируемое.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 174 раза

Установка шкафа автоматики на улице

Сообщение Serex »

Это ерунда ! :)

У водоканалов была такая задача, чтобы установить шкаф автоматики без электричества, всепогодный, водонепроницаемый и с радиоантенной антивандальной. Это чтобы передавать показания счетчика воды в канализационном люке дистанционно.
Задачу правда так и не решили, но подискутировали славно :ges_up:

По делу: Надо брать пластиковые шкафчики с IP66. У ABB такие есть точно. Наверняка есть у Rittal. Они и лед лучше выдерживают. Внутри ставить обогрев для зимы и охлаждение для лета (по-необходимости). Оборудование расположить так, чтобы наиболее теплые элементы были вверху, а для подогрева тепло циркулировать вентилятором (зависит от размера шкафа). Хорошо бы внутренние стенки утеплить, но для охлаждения тогда нужен радиатор наружу.

Автор темы
baybak
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 10:42
Имя: Байбаков Александр

Установка шкафа автоматики на улице

Сообщение baybak »

Спасибо за ответы, коллеги! Расскажите, пожалуйста: какие нагреватели и вентиляторы ставили в шкафы? По какому принципу выбирали их?
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3913
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 218 раз

Установка шкафа автоматики на улице

Сообщение Никита »

Если не лень и есть навыки - можно посчитать теплоизоляцию внутри шкафа. Из расчета, чтобы температура на наружной поверхности всегда была минусовой, а точка росы оказывалась в толще теплоизоляции.
Ну а вообще - не так давно всплывало:
Обогреваемый шкаф для ЛСУ
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17553
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 818 раз
Поблагодарили: 1647 раз

Установка шкафа автоматики на улице

Сообщение Jackson »

baybak писал(а): Расскажите, пожалуйста: какие нагреватели и вентиляторы ставили в шкафы? По какому принципу выбирали их?
Мы брали тепловентиляторы RITTAL (из 32 каталога, раздел "климатика"), расчёт производили по простому методу: суммирование тепловыделений комплектующих и оценка отвода тепла через свободные стенки шкафа - в итоге получаем для холода необходимую для нагрева мощность, а для жары - необходимое кол-во тепла которое надо отвести принудительно. Для жары у нас получилось что достаточно естественной вентиляции.

Эта методика расчёта приведена в Ритталовской брошюре - вот она: viewtopic.php?p=63883#p63883
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

perfect_gentleman
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 12:47
Имя: Лавриненко Кирилл Олегович
Страна: Украина
город/регион: Киев
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 22 раза

Установка шкафа автоматики на улице

Сообщение perfect_gentleman »

Никита писал(а): Если не лень и есть навыки - можно посчитать теплоизоляцию внутри шкафа.
Вообще-то всегда думал, что утепление шкафов для наружной установки средств автоматизации- это стандарт. Что Диабокс, что Спецстройкомплект, что забугорные- если есть потребность, утепляют. Да и заморачиваться тут должен производитель шкафа- такие вещи по опросному листу заказываются. Указывается диапазон температур наружных, требуемая температура внутри шкафа и, если есть, источники тепловыделения.
Аватара пользователя

megavolt86
эксперт
эксперт
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 20:35
Имя: Анатолий Сергеевич
Страна: Россия
город/регион: Башкортостан
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 68 раз

Установка шкафа автоматики на улице

Сообщение megavolt86 »

perfect_gentleman писал(а):Да и заморачиваться тут должен производитель шкафа- такие вещи по опросному листу заказываются. Указывается диапазон температур наружных, требуемая температура внутри шкафа и, если есть, источники тепловыделения.
Сколько встречал шкафов...по опроснику никто не работает, все по готовому проекту...народ не заморачивается в расчетах, а уж в схемотехнике подавно - подали напряжение как то раз на новый шкаф, а он загорелся... В итоге пришлось прикидывать новые провода, переделывать схему.

Для наружней установки было дело эксплуатироал шкафы abb - уже 7 лет работают без нареканий и даже ржавчина не появилась.
:ext_secret:

perfect_gentleman
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 12:47
Имя: Лавриненко Кирилл Олегович
Страна: Украина
город/регион: Киев
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 22 раза

Установка шкафа автоматики на улице

Сообщение perfect_gentleman »

megavolt86 писал(а):народ не заморачивается в расчетах, а уж в схемотехнике подавно - подали напряжение как то раз на новый шкаф, а он загорелся... В итоге пришлось прикидывать новые провода, переделывать схему.
Речь не о шкафе автоматики в сборе, а о самом корпусе. Их комплектуют по опросникам.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17553
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 818 раз
Поблагодарили: 1647 раз

Установка шкафа автоматики на улице

Сообщение Jackson »

megavolt86 писал(а): народ не заморачивается в расчетах
Не надо за весь народ говорить, да? Либо опросник, либо ТТ, либо с заказчика сам вытягиваешь все условия и делаешь соответственно.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»