- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Верхний уровень и проектирование АСУТП
Модератор: kirillio
-
- здесь недавно
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 15 май 2015, 07:34
- Имя: Долгушин Денис
- Страна: Россия
- город/регион: Кемерово
Верхний уровень и проектирование АСУТП
Доброго времени суток уважаемые форумчане!
Подскажите пожалуйста насколько важно иметь опыт программирования верхнего уровня для проектирования АСУТП в САПР?
Подскажите пожалуйста насколько важно иметь опыт программирования верхнего уровня для проектирования АСУТП в САПР?
-
- администратор
- Сообщения: 4727
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
- Имя: Диев Александр Васильевич
- Страна: Россия
- город/регион: г. Сегежа, Карелия
- Благодарил (а): 225 раз
- Поблагодарили: 392 раза
Re: Верхний уровень и проектирование АСУТП
Прошу прощения, а какой ответ вы ожидаете при такой постановке вопроса? Могу сказать однозначно: наличие опыта - это хорошо. Причём везде, а не только для проектирования АСУТП в САПР.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 15 май 2015, 07:34
- Имя: Долгушин Денис
- Страна: Россия
- город/регион: Кемерово
Re: Верхний уровень и проектирование АСУТП
Извиняюсь, задал банальный вопрос.
Опыт естественно всегда важен.
Перефразируем:
Сможет ли человек спроектировать систему АСУТП включая SCADA, если он не занимался до этого программированием верхнего уровня?
Опыт естественно всегда важен.
Перефразируем:
Сможет ли человек спроектировать систему АСУТП включая SCADA, если он не занимался до этого программированием верхнего уровня?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3575
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 271 раз
Re: Верхний уровень и проектирование АСУТП
Теоретически можно представить себе получение знаний по следующей схеме: подбирается железо (желательно с наставником), железо покупается и затем нужно учиться программировать - ПЛК, SCADA и т.п. Проект АСУТП взять маленький, чтобы заказчик не заждался конечного результата.
Но все же желательно иметь представление о программировании, уметь составлять релейные схемы. Это ускорит процесс создания АСУ и повысит качество.
Но все же желательно иметь представление о программировании, уметь составлять релейные схемы. Это ускорит процесс создания АСУ и повысит качество.
-
- эксперт
- Сообщения: 1031
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:06
- Имя: Леонид
- Страна: РФ
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Верхний уровень и проектирование АСУТП
Какое отношение имеет программирование верхнего уровня к проектированию АСУТП в САПР?Den_exploder писал(а):Доброго времени суток уважаемые форумчане!
Подскажите пожалуйста насколько важно иметь опыт программирования верхнего уровня для проектирования АСУТП в САПР?
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 15 май 2015, 07:34
- Имя: Долгушин Денис
- Страна: Россия
- город/регион: Кемерово
Re: Верхний уровень и проектирование АСУТП
Я программировал контроллеры Siemens и Mitsubishi и участвовал в наладке оборудования, представление о LD(LAD) имею. Но это нижний уровень. Саму SCADA я не программировал и не запускал OPC сервер. У нас была система нижнего уровня с HMI панелями.Михайло писал(а):Теоретически можно представить себе получение знаний по следующей схеме: подбирается железо (желательно с наставником), железо покупается и затем нужно учиться программировать - ПЛК, SCADA и т.п. Проект АСУТП взять маленький, чтобы заказчик не заждался конечного результата.
Но все же желательно иметь представление о программировании, уметь составлять релейные схемы. Это ускорит процесс создания АСУ и повысит качество.
Вот я и пытаюсь выяснить у более опытных форумчан. Т.к. до этого проектировал системы автоматизации по ГОСТ 21.408 (можно сказать КИПиА) в Автокаде, теперь изучаю Eplan и хочу проектировать системы на ПЛК, коллега говорит, что я не справлюсь самостоятельно, т.к. я не программировал верхний уровень.leon78 писал(а):Какое отношение имеет программирование верхнего уровня к проектированию АСУТП в САПР?
То есть вопрос такой: я проектирую электрические схемы в САПР, подбираю оборудование и прописываю все алгоритмы работы. Смогу ли я подобрать ПО: OPC сервер и SCADA и т.д. для ПЛК самостоятельно, не имея опыта программирования верхнего уровня?
-
- шаман
- Сообщения: 984
- Зарегистрирован: 27 июн 2013, 12:20
- Имя: Валерич
- Страна: СССР
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 92 раза
Re: Верхний уровень и проектирование АСУТП
ТС, это ты проверяешь, можешь ли ты претендовать на вакансию? :)
-
- здесь недавно
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 15 май 2015, 07:34
- Имя: Долгушин Денис
- Страна: Россия
- город/регион: Кемерово
Re: Верхний уровень и проектирование АСУТП
Нет. Я уже работаю проектировщиком. Но вакансии с требованиями "опыт программирования SCADA" для проектировщика АСУТП встречал.and909 писал(а):ТС, это ты проверяешь, можешь ли ты претендовать на вакансию? :)
-
- эксперт
- Сообщения: 1172
- Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 20:35
- Имя: Анатолий Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Башкортостан
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 68 раз
Re: Верхний уровень и проектирование АСУТП
Это может нужно до того, чтобы знать какие модули какие лицензии включать в спецификации, еще может для правильности указания интерфейсов передачи наверх...проще говоря чтобы проектировщик учел нюансы при разработке верхнего уровня
-
- администратор
- Сообщения: 17561
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 819 раз
- Поблагодарили: 1648 раз
Re: Верхний уровень и проектирование АСУТП
Да, сможет, если захочет.Den_exploder писал(а):Перефразируем:
Сможет ли человек спроектировать систему АСУТП включая SCADA, если он не занимался до этого программированием верхнего уровня?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 23 окт 2015, 12:46
- Имя: Мелкозеров Алексей Васильевич
- Страна: Россия
Re: Верхний уровень и проектирование АСУТП
Нужно правильно составить схему автоматизации. Выбрать глубину степени автоматизации проекта. Что, куда и как. Правильно выбрать контроллеры систему ввода вывода' удаленный ввод вывод. Выбрать интерфейс для обмена датчиков и модулей ввода/вывода. Выбрать сеть нижнего уровня' выбрать трансорт для сети верхнего уровня. Продумать топлогию сети верхнего уровня. Выбрать систему распределенния для АСУ ТП. Выбрать сетевые устройства. Выбрать протоколы обмена. Выбрать СКАДУ. Правильно собрать схемы подключения...интерфейсы датчиков. Все прорисовать..А потом задать себе вопрос стоит ли программировать...И если глубина автоматизации для АСУ ТП БУДЕТ БОЛЬШОЙ.. Боюсь у Вас прсто не буде времени на программирование. Либо, либо. Проектирование и программировать концептуально разные значения. Это мой филосовский взгляд. Я не встречал людей, которые могут и то и другое. Возможно если АСУ ТП очень примитивное.Den_exploder писал(а):Доброго времени суток уважаемые форумчане!
Подскажите пожалуйста насколько правильныеиметь опыт программирования верхнего уровня для проектирования АСУТП в САПР?
-
- здесь недавно
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 15 май 2015, 07:34
- Имя: Долгушин Денис
- Страна: Россия
- город/регион: Кемерово
Re: Верхний уровень и проектирование АСУТП
Вопрос был не в том чтобы программировать, а в том чтобы спроектировать АСУТП самостоятельно, не имея опыта программирования верхнего уровня. Основные моменты в Вашем сообщении я выделил. Какие могут быть подводные камни?melkozerov писал(а):Нужно правильно составить схему автоматизации. Выбрать глубину степени автоматизации проекта. Что, куда и как. Правильно выбрать контроллеры систему ввода вывода' удаленный ввод вывод. Выбрать интерфейс для обмена датчиков и модулей ввода/вывода. Выбрать сеть нижнего уровня' выбрать трансорт для сети верхнего уровня. Продумать топлогию сети верхнего уровня. Выбрать систему распределенния для АСУ ТП. Выбрать сетевые устройства. Выбрать протоколы обмена. Выбрать СКАДУ. Правильно собрать схемы подключения...интерфейсы датчиков. Все прорисовать..А потом задать себе вопрос стоит ли программировать...И если глубина автоматизации для АСУ ТП БУДЕТ БОЛЬШОЙ.. Боюсь у Вас прсто не буде времени на программирование. Либо, либо. Проектирование и программировать концептуально разные значения. Это мой филосовский взгляд. Я не встречал людей, которые могут и то и другое. Возможно если АСУ ТП очень примитивное.Den_exploder писал(а):Доброго времени суток уважаемые форумчане!
Подскажите пожалуйста насколько правильныеиметь опыт программирования верхнего уровня для проектирования АСУТП в САПР?
-
- освоился
- Сообщения: 233
- Зарегистрирован: 11 апр 2013, 13:22
- Имя: Вишневский Денис
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Верхний уровень и проектирование АСУТП
зависит от "зоопарка" устройств и программ: где-то особенности устройств могут препятствовать работе (например управляемые коммутаторы резать нужные порты), или хранение информации - как у вас архивация должна работать, какие объемы информации будут, как долго она будет хранится, сколько пользователей будет и т.д.Den_exploder писал(а):...
Вопрос был не в том чтобы программировать, а в том чтобы спроектировать АСУТП самостоятельно, не имея опыта программирования верхнего уровня. Основные моменты в Вашем сообщении я выделил. Какие могут быть подводные камни?
//начало имхо
В общем, если будешь активно взаимодействовать со всеми кто будет это реализовывать - то наверное все будет не очень сложно(скорее муторно, потому что необходимо будет учится на лету и запоминать), а если закрыться затворником в кабинете, то да всё будет сложно, а на практике - полный швах. Опыт программирования не столько важен, сколько взаимодействие с исполнителями-людьми (и их квалификацией) - что то уточнить, спросить, заранее продумать с исполнителями и заказчиками и внести в систему. Ну и разумеется понимание того, что происходит на объекте автоматизации (не сферическую же систему ты хочешь построить) - процессы, собственно задачи которые ты собираешься решать, как говорили старшие товарищи - глубина автоматизации, что есть в наличии и что необходимо, а то может от тебя требуется картинка для отображения работы ручных устройств.
Разумеется, если ты старый и матерый зубр, то тебе все будет проще, но с другой стороны опыт тоже не берется из вакуума и его надо нарабатывать, и в данном случае на ходу.
//конец имхо )))
"- Знаешь, дружище, в чем истинный смысл второго закона термодинамики?
Как ни упирайся, а бардака все больше. И чем серьезнее ты упираешься, тем страшнее неразбериха."(с)
Как ни упирайся, а бардака все больше. И чем серьезнее ты упираешься, тем страшнее неразбериха."(с)